Deveríamos renovar com o Carille

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Vinicius #9.608 @vinicius.lokoporti em 31/10/2017 às 13:12

Vou fazer o tópico que talvez bata recorde em deslikes, mas preciso comentar isso aqui. A galera está brava e está tentando achar um bode expiatório, mas mandar o Carille embora não vai ajudar em nada. Existe um péssimo hábito no futebol brasileiro que é de mandar o técnico embora para causar um choque emocional nos jogadores para ver se eles jogam. O tempo do futebol ganhado na raça e no emocional acabou, agora estamos na era que o futebol se ganha com planejamento a longo prazo.

Eu não vou fazer uma retrospectiva aqui, pois o Ivo já fez nesse tópico aqui:

https://www.meutimao.com.br/forum-do-corinthians/bate-papo-da-torcida/439554/2017-que-poderia-ter-sido-2007 2017 que poderia ter sido 2007 N?o t? f?cil esse final de campeonato. Mas, s? pra animar, acho que vale lembrar de algumas coisas. ** O ano passado come?ou uma beleza. Ano de Libertadores e... meutimao.com.brmeutimao.com.br

Esse ano foi acima do esperado, tínhamos (na verdade ainda temos) um time bem ruinzinho, jogadores fim-de-carreira que ganharam graças aos esforços táticos do Carille, fora a crise financeira do time.

Um detalhe que o Ivo não colocou em seu tópico, foi uma questão que acho crucial, foi a pausa que o Timão teve entre o turno e o returno. O Timão ficou uma semana a mais descansando. A chance do time voltar mal de uma pausa é maior do que a de voltar bem. Para piorar, o Arana se machucou, aquele que era a peça que desequilibrava em campo. Até agora ele não voltou a jogar seu futebol.

Apesar de tudo, o Carille é o primeiro lugar no campeonato. Tem a segunda maior sequência de invencibilidade no time, com um dos piores elencos da história do Timão. Ele fez tudo certo, talvez o único erro foi o de não colocar mais o Clayson e o Pedrinho. Isso é razão para mandá-lo embora? Se ele estivesse lá embaixo da tabela e jogando com o mesmo time, seria capaz da galera não encher o saco dele.

Galera, faço esse tópico porque a torcida influencia demais nas escolhas do time. Às vezes acontece do time ter um peça de ouro em potencial que acaba sendo mandado embora pela torcida. Vamos agir com calma e pensar no melhor para o time. Vai Timão!

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Larry Lahr #316 @larry.lahr em 31/10/2017 às 13:38

Concordo com quase tudo que você falou, menos que temos um dos piores elencos da história do Timão.

Se você comparar jogador por jogador dos 5 principais times, você vai ver que são equivalentes.

Últimas respostas

Freddy Krueger "mito" #3 @kruege em 01/11/2017 às 13:05

Se tratando de futebol Brasileiro tudo é possível

Vinicius #9608 @vinicius.lokoporti em 31/10/2017 às 20:09

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Não sabia, mas não era bem nesse sentido que falei. Estou falando de continuar apostando no Carille, até o ano que vem. Muitos torcedores querem que ele saía.

Renovaram com ele por 2 anos, mas pode ser que saía antes se perder o hepta.

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Vinicius Dias #9.608 @vinicius.lokoporti em 31/10/2017 às 22:43

Tem lógica. Eu faço essa divisão por uma razão muito simples. Pois se o jogador é bem treinado em vez de ter talento próprio, acho que o mérito é muito mais do técnico e do time do que do jogador.

Mas não dá para criar um abismo entre as duas coisas, se o jogador sabe obedecer, se tem inteligência tática, também tem seu mérito pessoal

All #76 @all.colatra em 31/10/2017 às 21:10

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Então compreendo seu ponto de vista, mas no meu entender ao julgar a qualidade do jogador tem que incluir a parte física, a obediência tática, a vontade, a concentração, a coletividade, entre outras coisas pois isso tudo faz parte do futebol, em termos técnicos talvez esse time fique um pouco abaixo de vários outros mas compensam em outros fatores importantes principalmente nos dias de hoje onde técnica diferenciada é algo raro. Também vejo esse elenco muito forte defensivamente o que é menos vistoso do que times que fazem muitos gols porém também sofrem bastante lá atrás.

Marcelo Mos #1.320 @marcelo.mos em 31/10/2017 às 21:43

Quer dizer que raça não vence mais partidas? Desde quando?

Doidodmo Dmo #3.595 @doidodmo.dmo em 31/10/2017 às 21:30

Discordo com relação ao elenco, se a gente for avaliar do 1 ao 11 é um dos melhores time do Brasil vou dizer o porque:

Jô - atuou em seleção brasileira e teve um ótimo ano em 2013 pelo Galo, única desconfiança era em relação a ele ainda ser baladeiro, o que ele revelou e mostrou que parou com isso.

Fagner - atuou pela seleção brasileira e ainda é o melhor lateral direito do Brasil, pode estar mal agora assim como a maioria do time, mas é indiscutível que desde 2015 é o melhor lateral direito do país.

Jadson - atuou em seleção brasileira e tínhamos na memória o ano que fez por aqui em 2015, jogador com maior qualidade técnica do elenco e que está com aquele problema de sempre de peso, parece que sempre engorda e ai começa os problemas no campo.

Cássio - está sendo convocado para a seleção brasileira e tem no mínimo 5 anos em alto nível contando desde 2012 até esse ano, não vou contar o de 2016 pois ele estava muito mal. E é um dos melhores jogadores do Corinthians e é um dos 2 melhores goleiros que atuam no Brasil atualmente.

Gabriel - jogou muito bem no Palmares e e todo mundo já estava elogiando por ter sido um acerto a contratação dele, e até hoje vem atuando muito bem sendo um dos jogadores mais regulares do time.

Rodriguinho - teve um ano bom em 2016 (em questão de atuações), já que no ano todos os jogadores do Corinthians estavam muito mal e teve jogos que ele realmente carregou o time, nesse ano começou muito bem assim como a maioria do time e está em baixa atualmente, e na visão de muitos pelo posicionamento que ele está escalado.

Citei só os que já se esperava algo bom nesse ano que a maioria elogiou e ainda elogiam apesar de 3 dos citados estarem mal, se a gente fosse avaliar direito desde o começo da temporada sem ficar apenas dando como verdadeiro o que a mídia dizia que o elenco do Corinthians era de 'quarta força', 'o pior dos 4 grandes de SP'. Dava para enxergar que o time tinha sim qualidade.

Eduardo Cano #184 @educano em 31/10/2017 às 21:23

Tinha que renovar sim...

Precisa também reforçar esse elenco

Jeferson Souza #91 @jefferson.rulez em 31/10/2017 às 21:23

Não atoa esse ano e o pior campeonato em nível técnico de todos.

Isso e unanimidade em todas as mesas de debate na TV e na rua.

Larry #316 @larry.lahr em 31/10/2017 às 13:38

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Concordo com quase tudo que você falou, menos que temos um dos piores elencos da história do Timão.

Se você comparar jogador por jogador dos 5 principais times, você vai ver que são equivalentes.

Eduardo Cano #184 @educano em 31/10/2017 às 21:22

São equivalentes agora...mas e em janeiro?

Larry #316 @larry.lahr em 31/10/2017 às 13:38

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Concordo com quase tudo que você falou, menos que temos um dos piores elencos da história do Timão.

Se você comparar jogador por jogador dos 5 principais times, você vai ver que são equivalentes.

All Colatra #76 @all.colatra em 31/10/2017 às 21:10

Então compreendo seu ponto de vista, mas no meu entender ao julgar a qualidade do jogador tem que incluir a parte física, a obediência tática, a vontade, a concentração, a coletividade, entre outras coisas pois isso tudo faz parte do futebol, em termos técnicos talvez esse time fique um pouco abaixo de vários outros mas compensam em outros fatores importantes principalmente nos dias de hoje onde técnica diferenciada é algo raro. Também vejo esse elenco muito forte defensivamente o que é menos vistoso do que times que fazem muitos gols porém também sofrem bastante lá atrás.

Vinicius #9608 @vinicius.lokoporti em 31/10/2017 às 20:50

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Valeu pelas palavras.

Cara, vários no tópico falaram isso, comecei a refletir se eu tinha exagerado. Bem, não sou um torcedor tão antigo, acompanho o Corinthians desde 2002, ou seja, 15 anos. O Timão tem mais de 100 anos, é um pouco de exagero sim, até porque só conheço uma pequena parte da história.

Mas e nesses 15 anos? Não sei se o futebol brasileiro caiu no geral, se eu fiquei mais ranzinza ou seja lá o que for... Tirando aquele time de 2007 que foi obviamente ruim, acho que o time desse ano é o mais sem sal que tivemos nesse período.

Acompanhei bem de perto na época de reformulação que tivemos vários volantes geniais. Elias, Jucilei, Ralf, Paulinho, entre vários outros bons jogadores... Quando eu via um desses jogadores saindo, eu sentia que o Timão tinha perdido uma grande estrela. Quando vi o Elias no Flamengo, pensei que eles tinham feito uma grande contratação.

No papel, teoricamente, o Jadson é a grande estrela, mas não vejo graça nele, na verdade nunca vi, quando o Pato foi para o SP e o Jadson para o Corinthians, pensei que o Corinthians tinha feito uma troca ruim. Ele foi craque num time bem treinado e com outras estrelas como o Renato Augusto, esse sim bom.

Esses jogadores são BEM TREINADOS, o que é diferente. Talvez a única vantagem deles é que eles escutam o treinador. Tem jogador que é bom, mas não é bem treinado, quer jogar do seu jeito. Ai é melhor um ruim que é bem treinado.

Vinicius Dias #9.608 @vinicius.lokoporti em 31/10/2017 às 20:50

Valeu pelas palavras.

Cara, vários no tópico falaram isso, comecei a refletir se eu tinha exagerado. Bem, não sou um torcedor tão antigo, acompanho o Corinthians desde 2002, ou seja, 15 anos. O Timão tem mais de 100 anos, é um pouco de exagero sim, até porque só conheço uma pequena parte da história.

Mas e nesses 15 anos? Não sei se o futebol brasileiro caiu no geral, se eu fiquei mais ranzinza ou seja lá o que for... Tirando aquele time de 2007 que foi obviamente ruim, acho que o time desse ano é o mais sem sal que tivemos nesse período.

Acompanhei bem de perto na época de reformulação que tivemos vários volantes geniais. Elias, Jucilei, Ralf, Paulinho, entre vários outros bons jogadores... Quando eu via um desses jogadores saindo, eu sentia que o Timão tinha perdido uma grande estrela. Quando vi o Elias no Flamengo, pensei que eles tinham feito uma grande contratação.

No papel, teoricamente, o Jadson é a grande estrela, mas não vejo graça nele, na verdade nunca vi, quando o Pato foi para o SP e o Jadson para o Corinthians, pensei que o Corinthians tinha feito uma troca ruim. Ele foi craque num time bem treinado e com outras estrelas como o Renato Augusto, esse sim bom.

Esses jogadores são BEM TREINADOS, o que é diferente. Talvez a única vantagem deles é que eles escutam o treinador. Tem jogador que é bom, mas não é bem treinado, quer jogar do seu jeito. Ai é melhor um ruim que é bem treinado.

All #76 @all.colatra em 31/10/2017 às 20:17

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Já renovou. Em relação a seus comentários só discordo de você dizer que é um dos piores elencos da história do Corinthians, foi um grande exagero, o elenco não é tão fraco assim e já tivemos muuuuuuitos piores

Danilo Nogueira #191 @thedanilo27 em 31/10/2017 às 20:19

Carille deve ser demitido. Não consegue extrair mais nada deste time. Chegou no seu limite.