Análise é dura, mas é bem realista: precisamos apoiar!

Fórum do Corinthians
Tópico Lendário Entenda as regras

Felipe #1.876 @felipe.melo4 em 13/01/2020 às 09:09

Vamos lá, Fiel! Eu sou um grande crítico dessa diretoria e até das viajadas na maionese que a galera do fórum está aqui.

Eu vou tentar elucidar algumas coisas e espero que a gente possa, caso queiram, fazer um bate papo saudável sobre o tema.

Estruturei em tópicos:

- Corinthians e Flamengo são os únicos times do Brasil que possuem capacidade de demanda de mercado para gerar receitas de alto patamar e ditar tendências de engenharia financeira da comunidade dos demais clubes. Em palavras simples: são os únicos clubes que os patrocinadores têm real interesse, por ter maior torcida povão, espalhadas pelo Brasil e que possui poder político para qualquer coisa, inclusive implodir o Clube dos 13, como fizemos no passado.

- Corinthians e Flamengo, até 2011, não tinham pretensão de ter estádio.
Flamengo jogava no Maracanâ (público) e o Corinthians no Pacaembú (público).

- Após visita de gestores do Barcelona, Corinthians adotou o maior conselho em construir uma arena para o clube, pois as receitas seriam explosivas. Lembro desse termo que o Rosemberg usou na época: explosivas!

- Construíram uma arena em um modelo de negócio amador, sem fechar naming rights e acreditando que o apoio político do Lula seria suficiente para vender o nome para qualquer grande grupo. Muito se falou em Emirates, Ambev, Bradesco, Chevrolet...

- Estranhamente, após impeachment da Dilma e condenação do Lula, o Corinthians passou se ferrar nos acordos da Arena, expondo crises e mais crises, além de vários episódios de calote (marmita, luz, etc).

- Hoje, o Corinthians tem uma trolha de um financiamento aberracional pra pagar, em uma arena de mais de um bilhão e não temos previsão concreta de reversão disso. 'Ahh vai assinar o acordo, Odebrecht isso, aquilo', mas não se anuncia e nem se publica a transparência das contas da Arena.

- Desde a Medial em 2008, ditamos o valor de mercado de patrocínio (ESTANDO NA SÉRIE B) e na sequência, aumentamos o nosso patamar (e do Flamengo) para receita de TV.

- Hoje, não conseguimos ter fôlego financeiro para contratar ninguém de forma autônoma. Sempre precisamos de investidores (Elenko Sports, patrocinadores, antecipação da Nike)... Nosso foco desde então foi pegar refugo ou jogadores corinthianos que estavam sem contrato. Os jogadores comprados, foram sempre parcelados através de negócios estranhos.

- Nem vou comentar a incrível 'falta de habilidade de negociação' em não conseguir vender nenhum nome acima de 50 milhões. Somos campeões da Copinha direto e não vendemos nada. Não é pecado e nem errado seguir exemplo de São Paulo, Inter, Santos e agora, Flamengo (Vinícius Jr, Paquetá e Reiner deram mais grana ao Flamengo que o % de direito que o Corinthias recebeu em todas as vendas que tivemos desde 2010!).

- Palmeiras fez um modelo de arena diferente onde perde o controle da arena, mas tem total liberdade financeira. Não é prejudicado a longo prazo, desportivamente falando e, após a arena, ganharam uma Copa do Brasil e dois Brasileiros.

- Muito dos títulos vieram após aporte financeiro da Palmeirense Leila. Por que não atraímos os corinthianos da família Setúbal (Itaú) e da família Safra?

- Alias, a conta chegou para o Palmeiras que não teve boa gestão e não contratou pensando em si. Sua preocupação era sempre entrar em negociação para prejudicar os rivais em se reforçarem. Vide 2017 que tiveram oportunidade de trazer o Gil para a zaga e preferiram gastar o dinheiro com Scarpa, mesmo tendo acabado de trazer o Lucas Lima, somente pelo fato de São Paulo e Corinthians estarem no negócio. Ganhamos o Brasileiro naquele ano, Grêmio ganhou a Libertadores.

- Flamengo olhando para o modelo de negócio dos rivais paulistas, tomou por bom exemplo e não segue por nenhum caminho:

1) não construiu arena
2) vende jogador sem se envolver em trambique nem em questões emocionais
3) investe nos melhores
4) ignora teto de salário caso o business case se pague
5) aprendeu que dinheiro chama dinheiro e que título chama jogador

- Hoje, jogadores como Michael, Pedro Rocha, Pedro, Gustavo Henrique, Thiago Maia e demais preferem escolher Flamengo para jogar pelo salário e pela visibilidade. Além da esportividade. Afinal, mais vale ser campeão reserva do que titular disputando Sul-Americana.

- Corinthians AINDA TEM exatamente a mesma capacidade que o Flamengo. E aí que entra o título do tópico em que precisamos apoiar. Precisamos de basicamente três coisas:

1) TIRAR A TURMA do Sanchez. Sem eles, não há como resolvermos o imbróglio da Arena e transparecer para todos os acordos nebulosos. Além disso, são empresários de ramos 'amadores'. Feirantes, lojistas, etc... (nada contra a profissão, pelo amor de Deus!) mas precisamos de gente que conheça gestão de empresa, que tenha ocupado uma cadeira em multinacional, que entenda a responsabilidade e a dimensão de trabalhar com dinheiro que não é dele.

Precisamos de gestores que paguem 50 mil para um Piton que está começando, mas que destrave e ofereça 1,5 milhão para um craque. Qual craque viria da Europa pra ganhar 120 mil euros no Brasil? Esqueçam!

2) APOIAR O TIME INCONDICIONALMENTE. Jogadores como Pedro Henrique, Piton, Vital, Pedrinho, Vital e Janderson, além de Oya e mais uns do Sub-20, são nossas fontes de renda para elevação de patamar. Assim como o Negueba Jr, Paquetá e Reiner foram para o Flamengo. E essa valorização só com títulos ou boas atuações. PRECISAMOS APOIAR!

3) PARAR DE QUERER JOGADORES NOSTÁLGICOS OU VELHOS. Precisamos de dinheiro e gestão. Dinheiro. Gestão. Money. Management. Fato. Não podemos vender um Carlos Augusto e comprar um Dentinho que não vai dar retorno de futebol nem grana. Não podemos vender um Piton e comprar um Dedé. Não podemos manter Ralf, Jadson... Não podemos pedir Guerrero, Renato Augusto...

Com isso acontecendo, certamente chegaremos no mesmo patamar. Estaremos com grana, com gestão, com uma arena administrada decentemente e principalmente, fazendo frente para quem quiser.

O Corinthians é grande e estão apequenando ele por má gestão!

38.825 visualizações e 328 respostas neste tópico

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Rodolfo Salge #8.761 @rodolfo.salge em 13/01/2020 às 11:03

Muito boa a análise, concordo com muita coisa. Mas não podemos esquecer que somos o maior campeão da década passada. Depois da inauguração da 'problemática' arena, ganhamos 2 brasileiros e 3 Paulista. Acredito na venda do name rights, e por ser o último ano do nosso polêmico e contestado presidente, grandes notícias surgirão. Essa estratégia de guardar cartas na manga para o último ano do mandato vem sendo adotada há alguns anos.

Parabéns pelo tópico, Felipe.

Amadeu Geraldo Colombo #196 @colombo em 13/01/2020 às 11:04

Boa! Ótimo testo, mas, fora de hora! Repita este testo, em Novembro/2020, as vésperas da eleição! Vai Corinthians...

Últimas respostas

Mario Fernandes #3.579 @mario.fernandes3 em 16/01/2020 às 17:29

Ser prolixo não denota inteligência.

E você está certo. Não é bosta nenhuma mesmo.
Só mais um coitado que quer descontar as frustrações da vida falando merda em fórum.

Falar bosta como você fala é fácil.
Provar o que diz, nem tanto não é mesmo?

Seja infeliz ao seu modo.

Zé Corneta cosplay de administrador.

anisio #96 @amoamolim em 16/01/2020 às 10:06

" "

Em primeiro lugar não sou seu colega, você veio não sei de onde e questionou o meu comentário e digo mais, com todo o direito, entretanto, sem argumentação nenhuma, que prova que o papagaio aqui é você, só repete o que você mesmo disse. Não tem linguagem para discutir.

Aliás, você deve ser desses robôs que ajudaram o bozo seu herói a se eleger. Pois, o seu perfil está muito parecido.

Acho que já encerrei o meu assunto com você, boa sorte na vida, estranho.

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Anisio Molim #96 @amoamolim em 16/01/2020 às 10:06

Em primeiro lugar não sou seu colega, você veio não sei de onde e questionou o meu comentário e digo mais, com todo o direito, entretanto, sem argumentação nenhuma, que prova que o papagaio aqui é você, só repete o que você mesmo disse. Não tem linguagem para discutir.

Aliás, você deve ser desses robôs que ajudaram o bozo seu herói a se eleger. Pois, o seu perfil está muito parecido.

Acho que já encerrei o meu assunto com você, boa sorte na vida, estranho.

Mario #3579 @mario.fernandes3 em 15/01/2020 às 17:45

" " Provar por provar... Até o Lula tá solto...

Falar até papagaio fala colega... Mimizinho de Fórum e cachorro cagando dá na mesma...

Roberto Pereira Da Silva #10.704 @roberto.pereira.da.2 em 16/01/2020 às 00:02

O Lula usou o Corinthians. A pressão foi grande pra construção da arena. Até da FIFA. Além, das falsas promessas. Mas é pertinente dizer que o Corinthians não sabe valorizar suas jóias. Nem mesmo a torcida valoriza. Quanto aos medalhões, é reflexo da falta de jogadores do mesmo nível de queles que tiveram conquistas. Mas confio que nossa situação vai melhorar a médio prazo. Vai Corinthians!

Paulo Victor @paulo.victor44 em 15/01/2020 às 20:25

De 2009 a 2012 o Corinthians foi líder de receitas e depois disso perdemos fôlego, ou seja, se depois do Mundial tivéssemos estruturado financeiramente, sem amadorismo e alguns negócios duvidosos, estaríamos nadando de braçada

https://www.sportsvalue.com.br/ranking-dinamico-das-receitas-dos-clubes-brasileiros/ Ranking dinâmico das receitas dos clubes brasileiros ? Sports Value sportsvalue.com.br

Janio Mouta #2.808 @janio.mouta em 15/01/2020 às 20:18

Perfeito! Meu pai tem 69 anos e me faz sempre o mesmo relato.

Jurandir #5515 @jurandir72 em 14/01/2020 às 20:09

" "

Janio, tenho 67 anos. Vi o Corinthians ser campeão pela primeira vez com 25 anos de idade.

Passados alguns anos entendi que a razão da fila era Wadih Helou, um presidente safado que usava o Corinthians para fins exclusivamente pessoais. Lembre-se que naquela época as informações eram mais lentas: não havia internet.

Desde então, o ÚNICO presidente que não se beneficiou do Corinthians para lucrar foi Vicente Matheus, um bilionário que se fosse preciso colocava dinheiro no Corinthians.

Atualmente, o Corinthians é uma máquina de fazer dinheiro para terceiros. E o esquema utilizado é diabólico: dão um CALA-BOCA na torcida com títulos Num Ano e no Ano Seguinte faturam em cima de todas as formas (desmanchez, contratações super-faturadas, vendas sub-faturadas, emprestimos gratuitos, quebradinhas, etc etc etc).

E o gigante Corinthians para ser campeão mundial e várias VEZES campeão da Libertadores não precisa dessa administração nem de seus e$quemas.

O que está phoodendo essa gestão é o Flamengo. Lá não tem desmanchez, muito pelo contrario.

E a conta lá não vai chegar não, como foi agourado pelo Andrés Sanchez.

É mais fácil essa contar chegar aqui para nós, porque essa administração não é sustentavel, para não dizer coisa pior.

Abraços!

Kadu Pineda @kadu.pineda em 15/01/2020 às 19:06

Discurso totalmente sem credibilidade em muitos aspectos.

Mario Fernandes #3.579 @mario.fernandes3 em 15/01/2020 às 17:45

Provar por provar... Até o Lula tá solto...

Falar até papagaio fala colega... Mimizinho de Fórum e cachorro cagando dá na mesma...

anisio #96 @amoamolim em 15/01/2020 às 10:49

" "

Eles próprios, o quadrilheiros que lá se apossaram, colocaram esses números no último balanço. Evidente que não vão falar que suas contas individuais, estão maravilhosas.

Provar isso, seria preciso quebrar os sigilos bancários e fiscais de todos. Isso só o estado através do ministério público. Espero que alguém faça isso, por enquanto, estão todos voando em céu de brigadeiro, mas, essa conta também uma hora vai chegar.

Agora, provar para indivíduos que acreditam em terra plana, Amazônia não pegou fogo, Jesus na Goiabeira, mamadeira de piroca, daí que é o mais difícil.

E pela sua 'astúcia', me lembra muito esses indivíduos.

Caio Vilela #462 @caio.vilela3 em 15/01/2020 às 14:58

Na parte de Andrés precisa sair.. Tem alguém que seja' menos pior'?

Anisio Molim #96 @amoamolim em 15/01/2020 às 10:49

Eles próprios, o quadrilheiros que lá se apossaram, colocaram esses números no último balanço. Evidente que não vão falar que suas contas individuais, estão maravilhosas.

Provar isso, seria preciso quebrar os sigilos bancários e fiscais de todos. Isso só o estado através do ministério público. Espero que alguém faça isso, por enquanto, estão todos voando em céu de brigadeiro, mas, essa conta também uma hora vai chegar.

Agora, provar para indivíduos que acreditam em terra plana, Amazônia não pegou fogo, Jesus na Goiabeira, mamadeira de piroca, daí que é o mais difícil.

E pela sua 'astúcia', me lembra muito esses indivíduos.

Mario #3579 @mario.fernandes3 em 15/01/2020 às 07:56

" " Prova e bota eles na cadeia então.

Falar até papagaio fala.

Aresilva Silva #744 @adelcio em 15/01/2020 às 08:21

Não há oposição dentro do osj, só teatrinho. E tem sócio votante que nem é corinthiano, apenas sócio do clube devido a localização.

Mario #5041 @mario.maia em 14/01/2020 às 15:56

" "

Um tópico para refletir bastante.
A pergunta é existe uma oposição confiável para arrancar a turma do Sanchez do poder?
Ou será mais do mesmo?
Essa é a minha preocupação.