Trio de Ferro: Quanto mais técnicos...Pior!

Fórum do Corinthians
Tópico Lendário Entenda as regras

Rodrigo #2.208 @rodrigomontes em 30/05/2014 às 15:05

Estava em mais uma discussão sobra futebol com meus amigos Porco e Bambi... Quando o assunto técnicos veio a tona, fomos contar quantos técnicos haviam passado por nosso clubes e foi ai que eu constatei de uma vez e definitivamente...

Quanto mais técnicos... PIOR

O período da discussão foi entre 2008 e 2014... Veja:

  • Corinthians - 3 Técnicos - 7 Títulos.
  • Palmares - 13 Técnicos - 2 Títulos
  • 5ã0 Paulo - 12 Técnicos - 2 Títulos

Ou seja, trocar de técnico é uma decisão que deve ser muito bem avaliada!

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Odanil L #814 @daniellima em 30/05/2014 às 15:09

Corregindo: são Paulo: 1 título e meio.

Fernando Barros #562 @fernando.barros2 em 30/05/2014 às 16:02

Se não fose o Adilsom BAtista seria 2 técnico 8 títulos

Últimas respostas

Samu Zlsp #1 @samu.zlsp em 30/05/2014 às 20:40

Técnico não resolve o problema. Lembro que ganhamos campeonato mundial com o Oswaldo de Oliveira que tinha acabado de ser promovido ao cargo, era auxiliar do Luxemburguis.

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Silvio Antonio De Souza #1.946 @silvaosilvao em 30/05/2014 às 20:28

Meia taça sulamiranda não conta

Renato Lima #16 @renatoj em 30/05/2014 às 20:19

Isso mesmo tem que deixar o técnico trabalhar

Edgard Alan Souza #39 @edgard.alan.souza em 30/05/2014 às 18:01

Só esclarecendo que o texto não é meu, até coloquei o link no começo do comentário.
Mas é isso ai.

Rhuan #2369 @rhuan15 em 30/05/2014 às 17:40

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Cara, li todo o seu post (20 minutos), e não me arrependo pois é muito raro alguém expor um ponto de vista no mínimo lógico. Quando você disse que os dirigentes dão ouvidos a torcedores (parte deles) e a imprensa (toda ela), e que nem os dirigentes, nem a torcida(parte), nem a imprensa entende de futebol eu vejo que você sabe do que esta falando kkkk.

Realmente, e aqui no site mesmo temos vários exemplos de torcedores de videogame (também joguei muito mais sei que jogo é jogo e game é game), que querem afirmar que o técnico é isso e que jogadores são aquilo e o pior de tudo é uma diretoria de um gigante clube como o nosso da ouvidos a amadores SIM AMADORES, que acham que entendem de futebol, Mano é um bom técnico sim e quando ele confiar plenamente no time (e já esta começando) vai começar a soltar um pouco mais e ir mais ao ataque de forma segura pois prefiro ter uma ótima defesa e ganhar de 1 a 0 ou empatar 0 a 0 do que perder de 5 a 4, mais é só minha opinião o restante você já disse.

Domingos Sávio #237 @alanbik em 30/05/2014 às 17:56

Pode ser analisado de outro modo. Os times que vencem não precisam mudar de técnico, enquanto os que perdem mudam. É o dilema de tostines: tostines vende mais porque é fresquinho, ou é fresquinho porque vende mais?

Marcio Calvo #302 @neurotico em 30/05/2014 às 17:45

Boa análise!

Ricardo Resende #1.179 @ricardo.resende2 em 30/05/2014 às 17:44

Ainda estamos empolgados com a vitória sobre o Cruzeiro, e com razão, pois a muito tempo o time não jogava bem daquele jeito. Acredito que o time ainda vai variar bastante no campeonato, pois a reformulação ainda está acontecendo, então vamos ter paciência com o Mano. Claro que vamos torcer para o título, vai ser complicado, mas ao menos morder uma vaga na Libertadores, assim o faturamento vai ser monstruoso!

Rhuan Carlos Tavares Lourenço #2.369 @rhuan15 em 30/05/2014 às 17:40

Cara, li todo o seu post (20 minutos), e não me arrependo pois é muito raro alguém expor um ponto de vista no mínimo lógico. Quando você disse que os dirigentes dão ouvidos a torcedores (parte deles) e a imprensa (toda ela), e que nem os dirigentes, nem a torcida(parte), nem a imprensa entende de futebol eu vejo que você sabe do que esta falando kkkk.

Realmente, e aqui no site mesmo temos vários exemplos de torcedores de videogame (também joguei muito mais sei que jogo é jogo e game é game), que querem afirmar que o técnico é isso e que jogadores são aquilo e o pior de tudo é uma diretoria de um gigante clube como o nosso da ouvidos a amadores SIM AMADORES, que acham que entendem de futebol, Mano é um bom técnico sim e quando ele confiar plenamente no time (e já esta começando) vai começar a soltar um pouco mais e ir mais ao ataque de forma segura pois prefiro ter uma ótima defesa e ganhar de 1 a 0 ou empatar 0 a 0 do que perder de 5 a 4, mais é só minha opinião o restante você já disse.

Edgard Alan #39 @edgard.alan.souza em 30/05/2014 às 15:12

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O ciclo vicioso do futebol brasileiro

http://carlospizzatto.blogspot.com.br/2014/05/o-ciclo-vicioso-do-futebol-brasileiro.html

Já disse e repito. Não me canso de repetir. Muitas vezes só a repetição salva.

Entre outros motivos, o troca-troca de treinadores existe basicamente porque os dirigentes brasileiros não entendem nada de futebol. Isso mesmo. Não têm conhecimento de campo e bola, teórico mesmo, para terem convicção na hora de contratar e/ou bancar o técnico. E justamente por não entenderem nada de futebol, os presidentes de futebol dão ouvidos às cornetas de parte da torcida e da imprensa (que por suas vezes também não entendem nada de futebol), cedem à pressão disseminada pela mídia e pelos corredores dos clubes, demitem o treinador com menos de uma temporada de trabalho e deixam as corrosivas multas rescisórias nas contas da entidade.

Por que eles contratam e, principalmente, demitem sem se importar com a multa rescisória? Porque eles sabem que pouco tempo depois vão sair do clube e a bomba cairá no colo dos presidentes seguintes (a gente vê esse tipo de comportamento na política e entre as autoridades de uma forma geral, pelo menos no Brasil; a responsabilidade é sempre passada adiante). Não pretendo, no entanto, me aprofundar nos lados econômico e sociológico da questão - se bem que nenhum fato acontece devido a uma causa específica, mas sim a várias. Quero aqui, nesse post, na medida do possível, me ater ao tempo de contrato que em regra vigora no Brasil.

Na vida, no mundo, no tudo, vários são os fatores que influenciam o mesmo acontecimento. Nada ocorre em função de um agente causador isolado. E no caso do futebol não é diferente (lembre-se: o futebol reflete a sociedade). Dito isso, além da baixa qualidade dos gramados, do calendário desumano (sem tempo para treinar), da incompetência de vários treinadores (mesmo com tempo para treinar), da ineficiência tática das categorias de base e etc, outra razão, entre tantas, pela qual o futebol brasileiro encontra-se na areia movediça que se encontra, é a falta de continuidade no comando (já escrevia isso em 2007, 'o segredo do sucesso, no futebol brasileiro, é a continuidade do trabalho').

Sim, me refiro à falta de continuidade no trabalho do treinador. Porque, no Brasil, e imagino que só no Brasil (são muitas as coisas que acontecem 'só no Brasil', né?), a regra é o contrato por uma temporada. Ou, no caso de Ricardo Gareca no Palmeiras, que assina até metade de 2015, pelo período um ano. (Oh, Deus, dai-me força e paciência para continuar esse post!) Metade de dois mil e quinze. Metade da temporada. Metade. Ou seja: terminar no meio, e não no fim. Faz sentido? Não, claro que não. O pior, porém, não é o caso de Gareca no Palmeiras (foi só um exemplo, que deu origem a essa pauta, aliás). O pior é que o contrato de 12 meses, ou um ano, ou uma temporada, como queira chamar, é a norma entre os cartolas brasileiros. E, obviamente, nenhum - ou melhor, quase nenhum - trabalho se sustenta.

Talvez os dirigentes não saibam (prometo não me alongar, último parágrafo, esse papo me tira do sério e estou ficando nervoso), mas uma das funções do treinador é montar o elenco (por que você acha que na Europa o cargo não é coach, e sim manager?). Uma das funções do treinador é, dentro das limitações orçamentais do clube, dizer e explicar aos seus superiores: 'Quero esse, esse e aquele jogadores porque minha ideia de jogo é essa, meus esquemas táticos prediletos são esses, e no momento não temos no elenco atletas para cumprir essas e essas funções'. Mais ou menos por aí. Por essas e outras, sim, o treinador precisa assistir aos jogos (de preferência aos que poucos assistem) e estar atento ao mercado. Contudo, se o seu contrato é por apenas uma temporada (a regra no Brasil), essa montagem torna-se inviável, para não dizer impossível (sem falar que os frutos geralmente são colhidos a partir da segunda temporada de trabalho; sem tempo para se desenvolver, as sementes jamais viram frutos).

Prometi que era o último parágrafo, mas não resisti, acho que menti (sou brasileiro, e para nós promessa é dúvida). O buraco é mais embaixo.

O pior, na verdade, é que não basta contratar o treinador por apenas uma temporada. O pior, na verdade, é que o treinador é avaliado com menos de uma temporada. Se o contrato (lembre-se: ridículo) de uma temporada fosse respeitado até o final, pelo menos, e a avaliação fosse feita somente ao final da temporada, menos mal (Moyes e Tata tiveram seus contratos rompidos, por exemplo, mas pelo menos uma temporada foi completada em ambos os casos). Mas nem isso. Com quatro, cinco, seis meses, quando não antes, o trabalho do treinador já é colocado em cheque, e muitas vezes sua cabeça acaba rolando.

Aí voltamos ao começo desse post.

O presidente, sem conhecimento de futebol (campo e bola) para bancar o treinador, dá ouvido às cornetas da imprensa e da torcida (que geralmente só falam besteiras), cede à impregnante e repugnante pressão e, sem condição de cometer uma avaliação decente, demite o treinador - o que significa multa para os cofres do clubes, novo treinador chegando (com contrato até o fim daquela temporada, claro), reformulação do elenco para se adequar à filosofia do novo treinador, se é que ele tem alguma, e etc, etc, blá, blá.

Ou seja: o futebol brasileiro encontra-se num terrível ciclo vicioso.

Como mudar esse panorama? Particularmente sou um cara otimista com as novas gerações. Na minha visão, portanto, esse panorama será alterado, para melhor, quando as velhas gerações que estão no poder (e aí não me refiro somente ao futebol, mas ao planeta como um todo, em todas as suas esferas) se aposentarem ou morrerem de vez. Uma hora eles vão morrer (todos vamos, né, mas pela ordem natural eles vão antes) e o osso será largado. Aí entrarão as novas gerações (me refiro à geração do meu e do seu filho, que ainda nem temos, e por diante), mais informadas, mais antenadas, mais globalizadas, mais discernidas, mais conscientes do que é certo e do que é errado. E gradativamente a maneira de como o jogo é jogado será alterada (tanto no futebol quanto na vida).

Marcelo Fernandez #5.046 @marfe em 30/05/2014 às 17:36

Não fale mal do Parmera, eles estão no rumo certo, RUMO AO TRI DA SÉRIE B.

Augusto Guto #5.595 @gutoo7 em 30/05/2014 às 17:14

O Palmares conseguiu 3 títulos.

Paulistão, Copa BR e Série B.