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Fórum do Corinthians

O coletivo é mais forte do que qualquer craque

Tópico Lendário Entenda as regras
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Nathan 96 posts

Publicado no Fórum do Meu Timão em 08/05/2021 às 02:11
Por Nathan Oliveira (@kattegat)

O coletivo é mais forte do que qualquer craque

Resolvi criar este tópico para dividir um pensamento que eu tenho sobre futebol, que vem lá de 2012, naquela temporada fantástica que me recordo com saudades e um pouco de tristeza.

O Corinthians começou o ano com o status de campeão brasileiro, mas o Tite não convencia todo mundo ainda. Tinha o rótulo de retranqueiro e ainda não passava confiança de que seria capaz de fazer o que fez.

O que vou falar daqui pra frente, eu sei que muitos não vão concordar, e eu tenho que ter muito cuidado pra não ser mal interpretado.

O time que começa o ano, não me fazia acreditar em títulos expressivos, muito menos um título mundial. Vou falar de jogadores que são ídolos da torcida, meu ídolos, respeito tudo que fizeram pelo Corinthians e estão marcados na história para sempre.

Na minha visão, o Corinthians tinha um time regular, não era fantástico. Você para e analisa jogador por jogador e não tínhamos um jogador fenomenal, apenas bons atletas.

Vamos pela escalação que iniciou a Libertadores: J úlio César, Chicão, Leandro Cástan, Fábio Santos e Alessandro - Ralf, Paulinho e Danilo - Sheik, Liedson e J. Henrique.

Vários desses jogadores não me passavam a mínima confiança, pois eram limitados e mostraram isso depois que saíram do Corinthians também então, eu não estou louco de dizer isso.

O Chicão nunca foi um baita zagueiro; O Alessandro eu achava limitadíssimo e torcia todo jogo para bola não chegar nele. Vira e mexe fazia lambança... Eu sei que você que é fã desses caras deve estar querendo me matar, mas espera eu finalizar, ok? Rsrs

Do meio pra frente eu já gostava de alguns nomes. Danilo, Alex, Paulinho e Sheik me agradavam bastante, mas não eram inquestionáveis. Se tornaram gigantes depois da campanha que o time fez.

Não tinha aquele nome que eu esperava, um cara que fosse goleador. Um Diego Souza como tinha o Vasco ou um Neymar como tinha o Santos, por exemplo. Mas foi nesse ano que o Tite ensinou algo que eu nunca vou esquecer, mas que muita gente se esquece: o coletivo, quando é forte, é muito melhor do que qualquer craque.

Cada jogador entrava em campo sabendo exatamente o que iria fazer durante o jogo. Quem marcar, até aonde pode ir, quem não pode ter espaço pra receber e pensar no que fazer. Para mim, o jogo que o Corinthians fez na Vila Belmiro foi um espetáculo para quem gosta de estratégia. O Neymar foi apenas um jogador comum, que não teve espaço nem pra respirar.

Mas eu tive a certeza absoluta que o Corinthians seria campeão quando eliminou o Vasco. Eu sabia que só uma tragédia iria tirar o título do Corinthians. Se por um lado o Corinthians marcava poucos gols, por outro eu sabia que dificilmente seria vazado. O time tinha uma casca tão grossa, que passava uma confiança absurda de que sairia com a vitória antes de começar o jogo.

Eu disse que achava alguns jogadores limitados, certo? Mas também nesse ano eu aprendi algumas coisas que o Tite explicava nas entrevistas e muita coisa eu vi acontecendo nos jogos. Esses jogadores limitados (na minha visão), começaram a me passar confiança e agradar a todos os torcedores. Não porque eram excelentes, mas porque o time estava tão redondo, tão entrosado, que pra eles ficava fácil de jogar. Sabiam o que tinham que fazer e não inventavam.

Fomos campeões invictos com apenas 4 gols sofridos e 22 gols marcados. O Corinthians foi exemplo de futebol coletivo.

O ano de 2015 foi diferente. Eu via potencial em muitos jogadores daquele time. Alguns não renderam tanto e outros foram render mais pra frente como o Rodriguinho. Mas o elenco era muito bom. Não tinha um nome que me desagradasse no time titular. Esse time de 2015, para mim, foi o melhor que o Tite montou. Se não viesse a China pegar nossos jogadores, fatalmente seríamos campeões da Libertadores novamente. Não tinha time nenhum no continente capaz de enfrentar o nosso coletivo de igual pra igual.

Em 2017, nosso elenco não estava entre os oito melhores do Brasil. Tinha comentaristas (com s mesmo) colocando o Corinthians na Série B. Aí, o discípulo do Tite montou um coletivo que passou um turno inteiro sem perder e levamos mais uma taça pra galeria.

Comecei falando do passado, para poder defender o Corinthians atual.

Eu não sei se o Mancini é capaz de formar um elenco tão cascudo, mas quando ele chegou, eu vi algumas coisas interessantes acontecendo. Um time sendo competitivo e melhorando jogo após jogo. O 5x0 no Fluminense me iludiu demais... O Fluminense fez um bom campeonato, não era um time de Z4 e mesmo assim o Corinthians amassou.

Veio o jogo contra o Palmeiras, e eu não sei o que aconteceu com o time, que desandou...

Pra terminar, na minha opinião, temos bons jogadores em todas as posições. Novamente não temos nenhum craque. Talvez o Luan volte a ser, ou talvez algum outro jogador deslanche, mas no momento não temos um craque. Mas se o Mancini for capaz, da pra formar um coletivo muito forte e surpreender novamente.

Eu acredito no Mancini até não dar mais pra acreditar. Estava quase desistindo, mas ele mostrou que pode se reinventar e botar o time nos eixos novamente, mas vamos ver.

Vou aguardar as cenas dos próximos episódios para saber se continuo acreditando.

Deixem seus comentários. Concordando ou não, tamo junto!

Abraço!

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Responder tópico

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Marcos 1.175 posts

@marcos.rezende1 em 09/05/2021 às 09:52

Sempre será

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João 2.295 posts

@joao.bengla em 09/05/2021 às 08:35

Bela retrospectiva. Concordo tanto com as análises quanto com o prognóstico.

E acrescento: precisamos de um coletivo forte, apoiado em um esquema de marcação forte e defesa segura.

É a marca do time já a mais de dez anos, o único no país que tem uma filosofia de jogo consolidada (ou seja, nada de cair nessa conversa mole de jogo ofensivo - provamos em 2015 que da pra jogar bonito mantendo nossa filosofia de jogo).

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Matheus 2.323 posts

@matheus.tlt em 09/05/2021 às 04:26

Cara eu li com gosto seu tópico pra captar a mensagem e realmente captei.

Cara isso é tão real, nois fizemos um time bom se tornar fantástico, tu tem noção disso? Kkk

Velho por isso a nossa história é grandioza e ainda levamos o Mundial o ápice, simplesmente conseguimos o ápice, tudo.

Carille tem meu respeito e carinho, viveu 10 anos de Corinthians e na primeira vez como técnico fez história, nos clássicos e nos títulos 1 BR é 3 Paulistas, aquele Br sem ele não viria.

Tite esse não tem o que falar, eu quero ele de volta aqui n importa como, esses 2 sabem o que é Corinthians, eu quero o Corinthians forte e bem financeiramente, estruturado pra um dia Carille e

Tite serem técnicos de um Corinthians assim, com condições com o seu máximo, eles merecem e a gente merece ver no que dará.

E uma coisa é certa, também n sou satisfeito com Mancini, porém o clube está passando por uma reformulação que nunca tivemos antes e ele falou que iria resgatar o que é ser Corinthians, se ele souber e procurar entender isso, pode dar certo.

É a chance da carreira dele, pressão é grande e o futuro é incerto, espero pelo melhor.

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Helton 837 posts

@helton.queiroz em 08/05/2021 às 22:53

Nosso time tem bons nomes individuais

Vital, Luan, Fagner, Cássio

Querendo ou não não é um time tão ruim como.pintam

Mas Acho que falta muito treinamento

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Sérgio 16.111 posts

@sergio.libanori em 08/05/2021 às 22:46

O coletivo é importante, desde que o elenco seja bom. Corinthians tinha um elenco bom e foi muito bem treinado pelo Tite. Cássio fechou o gol, os laterais eram regulares sempre, Chicão e Castan eram dois zagueiros muito seguros na marcação e Chicão ainda fazia gols, Ralf e Paulinho formaram uma das melhores duplas de volantes da história do Corinthians, Danilo era craque, além de outros ótimos meias como Alex e Douglas... E ainda tínhamos atacantes muito bons como Jorge Henrique, Romarinho, Guerrero, Liédson e Sheik. Ou seja, coletivo é importante sim, mas sem o bom elenco e o bom treinador que tínhamos em 2012, não teríamos conquistado nem a Libertadores e nem o BI Mundial Interclubes.

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Alexandre 682 posts

@alefepa em 08/05/2021 às 22:26

Um baita time esse de 2012, e era um time aguerrido e extremamente competitivo.

Cássio pegou bolas decisivas na Libertadores e no Mundial e quando falhou não saiu o gol adversário, que estrela tem o Cássio.

O Alessandro anulou o Neymar, anulou o Diego Souza que caía pelo lado dele e estava em ótima fase e anulou todos que jogaram pelo lado dele, que lateral seguro, e quando errou o Cássio o ajudou e pegou aquela bola.

Chicao, concordo, não acho que foi um super zagueiro, mas era xerifao, jogador malandro e que não pipocada. Não era super zagueiro, tanto é que só é lembrado pelo que fez no Corinthians.

Leandro Castán - Zagueiro diferenciado, zagueiro rápido e bom no mano a mano, não é a toa que fez sucesso na Roma. Pra mim, ele e Felipe no auge em 2015 foram os melhores zagueiros que vi no Corinthians, gosto de zagueiros rápidos. Gamarra também entra nessa dos melhores zagueiros, e o Marquinhos também (uma pena o Marquinhos ter saído muito cedo do Coringão, outro zagueiro rápido e craque).

Fábio Santos - Como jogou na lateral esquerda, assim como o Alessandro, muito seguro. Os 2 laterais nossos sabiam marcar e sabiam jogar, não eram craques tecnicamente, mas jogavam muito de forma geral.

Do meio pra frente:

Ralf, Paulinho (o craque desse time - jogador completo), Alex, Danilo, Jorge Henrique e Emerson Sheik.

* Do meio pra frente quase todos marcavam e jogavam muito, eram incansáveis. Só o Ralf que só marcava, mas mesmo sendo mais limitado tecnicamente, era incrível taticamente e competitivo ao extremo, e não errava passe porque fazia o básico por saber que era menos técnico que os outros.

Que time, pra completar, o maior técnico da história do Corinthians. Maestro Tite, que seja campeão de uma copa do Mundo e que volte para tocar o Corinthians até se aposentar.

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Alisson 2.731 posts

@marim.ula em 08/05/2021 às 22:11

Qualquer um dos 11 titulares de 2012 se tivesse no clube ainda seria titular vide Cássio. Nunca fui a favor de demitir técnico (exceto em situações que perdeu o grupo como aconteceu com o TN (por causa das regras que impôs) mas depois de ver as mudanças do último jogo colocando a panela (Gil, Jô e FS) desanimei do Mancini, não acho que vá montar um elenco vitorioso com medo dos medalhões e priorizando os mesmos.

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Mateus 4.404 posts

@mateus.menezes1 em 08/05/2021 às 21:59

Chicão não era craque? Senhor amado