Venha fazer parte da KTO
x
Fórum do Corinthians

Arena Corinthians: Valor da obra em si X Valor da operação total. Comparativo com outras arenas

Tópico Lendário Entenda as regras
Foto do perfil de Celso

Ranking: 128º

Celso 12.809 posts

Publicado no Fórum do Meu Timão em 30/06/2015 às 19:52
Por Celso Jadiel (@celso.1.primeiro)

Muito se discute sobre o valor da construção da Arena Corinthians. Alguns torcedores corinthianos que passaram anos e anos ouvindo que não tínhamos estádio, e, de certa forma, até estavam acostumados com o Pacaembu, agora, resolveram gritar e reclamar sem parar, sem analisar nada, absorvendo tudo que dizem por aí sobre nossa arena.

A imprensa joga no ar o valor de 1,15 bilhão e falam em superfaturamento, que foi absurdo, etc. Apurar os detalhes, eles não fazem, pelo contrário, aumentam tudo e insinuam covardemente.

Nossa obra é a de melhor custo benefício, sendo que foi a que menos “mentiu” quanto a os números e a qualidade.

O SCCP tem um estádio de 190 mil metros quadrados de pura qualidade, pois temos acabamento de ponta luxuoso, grandes espaços de circulação, grandes áreas para eventos (50 mil metros quadrados em mais de 6 tipos diferentes de espaços), 90% das áreas climatizadas, 100% das áreas internas com forro (não se tem notícia de um estádio no mundo 100% forrado), banheiros espetaculares com tecnologia de ponta, hall monumental, amplo espaço externo etc. É importante observar que as obras continuam o que deixará nossa casa melhor ainda. Os setores norte e sul, os “populares”, ganharão retoques finais em suas áreas de circulação, que representam menos de 10% da área total da obra. E mesmo estes 10% já tem acabamento e qualidade superior ao das outras arenas. Quando colocarem o piso externo e fizerem o acabamento das escadas e alguns outros retoques, ficará tudo bonito nestes setores.

A Arena Corinthians foi orçada em 820 milhões e custou 890 milhões, ou seja, teve aumento de cerca de 10%, um percentual normal quando se envolve uma grande obra. No Brasil a média foi as arenas dobrarem de valor.

Nossa arena tem muitos itens que só se comparam com a AT& Stadium (Dallas Cowboy dos EUA) e Wembley, obras que custaram mais de 2 bilhões, ou seja, fizemos milagre com este valor. Ela vale seu preço, teve preço de Ferrari e é, na prática, uma Ferrari. E tem mais, ela é a que tem maior potencial de arrecadação, a que tem mais espaços e estrutura para eventos extra jogos.

Muitos dizem: “ há mas e o valor total de 1,15 bi?”

Este valor acima dos 890 milhões não vem da obra, isto se deve a toda a operação financeira que foi prejudicada pelos seguintes fatos alheio ao clube:

- O valor do BNDES demorou cerca de 2 anos para ser liberado. Criaram empecilhos em tudo para a nossa obra, enquanto outros clubes e arenas receberam tudo rapidamente;

- O gasto da estrutura temporárias da abertura (equipamentos e instalações para abrigar a comitiva da fifa e os patrocinadores, bem como para os jornalistas) foi pago pela arena. Ocorre que quem bancaria tudo isso era o poder público, mas, devido à pressão da mídia anti, cedeu e empurrou a conta para a Arena Corinthians. O Corinthians não pôde se negar a pagar, já que estava na mão do poder público, pois os cids e o empréstimo do BNDES estavam atrelados à abertura da copa;

- Os cids demoraram para serem expedidos, e, mesmo assim, quando foram liberados, um promotor, com declarações clubísticas, resolveu mover uma ação que já nasce “morta”, ou seja ele sabe que perderá, mas também sabe que com isso atrapalha o planejamento da arena, já que o processo pode se arrastar por anos. Isenção fiscal existe no Brasil há décadas, para a Zona Leste de SP a lei é antiga, serve para todos, ou seja, não há ilegalidade nos cids;

A arena, para bancar todos estes contra tempos, teve que pegar empréstimos pontes no mercado a juros altos, pois a obra não poderia parar esperando tudo isso. O resultado foi um aumento da operação total da arena em cerca de 250 milhões, ou seja o que aumentou não foi o preço da obra em si, mas o valor da operação.

Agora eu pergunto, será que se fosse um outro clube a operação sofreria estes entraves, estas “facadas”? Claro que não!

Nada para o Corinthians é fácil amigos, a arena Corinthians é uma “guerreira” . Ela vem sofrendo ataques desde quando estava no papel.

Se não fosse esta perseguição dos antis, a encurralada para que bancássemos a festa da fifa e seus patrocinadores, se o empréstimo do BNDES saísse logo, bem como os CIDS fossem liberados rapidamente, a obra tinha ficado nos 890 milhões.

E as outras arenas?

As outras arenas estouraram e muito o orçamento. A arena do Grêmio estourou e 50%. A da porcada e do Atlético PR quase dobraram de valor.

A arena do Grêmio(a 2ª melhor do país, pois é grande e tem acabamento pelo menos razoável) tem área construída próxima da nossa, mas em tecnologia, conforto e acabamento, dentre outros itens, não chega perto da nossa. Ou seja, saiu mais caro o custo benefício, sem falar que estourou o orçamento em quase 70%, motivo para a mídia criticar, mas eles se calam.

O Allianz Parque e o a arena da baixada são bem inferiores, a maioria dos setores nem reboco tem, fios a mostra, canos, piso de cimento em 80% da áreas, iluminação comum, dentre outras precariedades.

Não vou falar em gramado porque é covardia!

Num calculo simples sobre os custo do Allianz Parque (dividindo o valor da arena pela área construída de cerca de 90 mil metros quadrados) chega-se a um valor de cerca de R$ 7.100,00 o valor do metro quadrado.

Já nossa arena, que tem cerca de 190 mil metros quadrados, o dobro daquela, área parecida com a do maraca e a do Grêmio, teve um custo de cerca de R$ 4.650,00 o metro quadrado.

Ou seja, um custo bem menor. Ou seja, temos uma arena padrão Dubai custando R$ 4.650,00 o metro quadrado e outras arenas (dentre elas a Allianz padrão viaduto) custando muito mais.

O cálculo da arena do Grêmio fica parecido com o nosso, mas, como afirmei, a obra é bem inferior.

E tem torcedor que pergunta: “há mas estádio tal cabe mais gente e nossa cabe menos e custou mais” .

Essa lógica não serve para calcular valor de arena. O que vale é área construída. Só nosso prédio oeste é quase do tamanho do Allianz parque e fonte nova. A arena poderia, se quisesse, rapidamente ter 2 rampas simples com 50 degraus atrás dos gols (como o tobogã do Pacaembu), com área de circulação minúscula, com banheiros simples embaixo, sem acabamento, tudo de terceira qualidade, como nas outras arenas. Isto custaria no máximo 50 milhões. Ou seja, capacidade total não pode ser atrelado ao valor final.

O atlético PR, que obteve benefícios diretos do governo, colocou uma espécie de teto solar (comum, quadrado) em seu fusquinha e acha que tem uma Ferrari . Vejam como é o acabamento da maior parte daquele fusca:

E a nossa

O detalhe é que nosso teto grandioso, forrado, curvado, com destaque no formato, custou mais do que este teto comum quadrado da arena da baixada. Entre os arquitetos nossa cobertura tem destaque, a deles quadrada comum, não.

Agora, será quanto ficaria o valor destas arenas se fossem colocar piso de mármore (pigue, importado, custando cerca de 250,00 o metro) e climatizar 90% das áreas, forrar 100% da cobertura e 100% das áreas internas, ter uma painel de LED de 120m X 30m, 4 telões de 225m2 (os maiores do mundo em árenas de futebol), cinturões de LED, gramado climatizado, fachadas de vidro curvado importado, melhor iluminação de campo do mundo (dentre outros itens)?

Quanto custaria dobrar a área construída do Allianz?

A mídia acha que porque o Allianz tem 2 telões de 125m2 ela é super moderna, já a nossa com todo o amparato tecnológico é tida como comum, palhaçada isso!

E porque eles não divulgam que a obra do Allianz dobrou de preço? Porque não insinuam superfaturamento?

A nossa pode até ter tido desvios, como qualquer negócio do mundo. Mas pelo que foi entregue não existe muita margem para desvios, como falei, ela tem nível de Wembley e Dallas que custaram mais de 2 bilhões. Uma obras dessas por 890 milhões é até um espanto, em se tratando de Brasil. A diferença entre a nossa e as outras é abismal, você sai do mármore para o cimento bruto, do ar condicionado para o calor, do forro lindo para os canos e fios à mostra, do acabamento em madeira ou reboco com massa corrida pintada para tijolos pitados, do telão de 225 ara telões de 80 a 125 m2 e por...

Avalie este tópico do Fórum do Meu Timão

Responder tópico

Foto do perfil de Cesar Magalhães

Ranking: 35º

Cesar 25.656 posts

@caesar1977 em 30/06/2015 às 23:52

Bem Celso parabéns pela persistência. Tudo que você falou assino embaixo.

Faço algumas correções:

A Arena Porco tem só 50mil m². E 43mil lugares.

2vestiarios médios área simples

A Arena Porco não tem entrada de ônibus, jogadores descem no portão e vão de carrinhos de golf para dentro.

E outra ali foi numa reforma não.começou do zero como a nossa.

Só de terraplanagem a economia lá foi gigante e ficou mais cara por m² que a nossa 100x. Mais tecnológica.

Meu amigo que montou nosso telão na Arena disse que informou os responsáveis que nosso Telão é o melhor mas está mal montado por isso fica dividido.

Ele deu a dica. Não quiseram seguir. Pode ficar perfeita mas o suporte e Baixo e ficou instalado de forma a poder evoluir demais.

Nosso Telão e dulpa face e maior que da Annanians Parque..

Foto do perfil de Fabricio Ruas

Ranking: 261º

Fabricio 8.315 posts

@fabricioruas em 30/06/2015 às 23:36

Antes de tudo, parabéns pelo post! São posts com dados assim para análise de cada um que p forúm precisa!

Agora na minha opinião, concordo ctg em relação ao custo benefício da Arena. 890 milhões pra tdo que ela oferece está de ótimo tamanho! O problema e que eu questiono são esses 250 milhões de juros de emprestimos! Acho que a Grande Burrice da diretoria foi não esperar esses gastos extras. O negócio deveria ter sido fechado com tudo assinado direitinho pra não ter esses problemas! Não estamos lidando com 50 mil a mais ou a menos, são MILHÕES! Essa parada do CID pelo que li foi meio que conversada/negociada com a Prefeitura de boca? N assinaram a #$!@% de um papel antes?

Esse pra mim foi o grande erro, uma obra desse tamanho não cabe ter 'gastos extras' por algo que não deu certo. São 890 milhões investidos, TUDO tem que dar certo!

Foto do perfil de Sandro Nery

Ranking: 299º

Sandro 7.633 posts

@bucky0001 em 30/06/2015 às 23:03

Parabéns, falou tudo, muitos deveriam ler esse texto

Foto do perfil de Luis Alemão

Ranking: 3.310º

Luis 924 posts

@luis.alemao em 30/06/2015 às 22:44

Essa obra não acaba, devem estar mamando na teta com certeza

Publicidade

Foto do perfil de Avelino Manuel Gomez Balboa

Ranking: 939º

Avelino 3.316 posts

@avelinogb Apoiador em 30/06/2015 às 22:35

A melhor apresentação que já vi, tenho dito aqui sobre a quantidade de metros quadrados do nosso estádio que quase dobrou com a abertura e é ele que vale e não número de cadeiras, queria ter podido fazer um relatório desse tão detalhado, parabéns pelo trabalho.

Foto do perfil de Claudio Rissi

Ranking: 30º

Claudio 28.213 posts

@migo.pr em 30/06/2015 às 22:26

Quanto ao custo, não importa de onde veio, a questão é que realmente temos 1,2 bilhão para pagar.

Foto do perfil de Carlos Alberto Correia

Ranking: 1.476º

Carlos 2.173 posts

@carlos.alberto.corre em 30/06/2015 às 22:22

Celso, você é Engenheiro ou Arquiteto? Para dar e se ater a tantos detalhes assim, em quase todos seus post do meutimao, só sendo.

Foto do perfil de Francisco Jr. Silva

Ranking: 154º

Francisco 11.005 posts

@francisco.jr.silva em 30/06/2015 às 22:15

Arena de primeiro mundo, acabamento de primeira, talvez por isso ficou mais caras que as outras, além do que começamos do zero, só a terraplanagem levou mais de 3 meses, muita gente que mal acostumados ia ao Pacaembu com muito mais facilidade, agora nunca perguntou como os da zona leste ia né, além disso aqueles que não gostam do Andrés, são os piores críticos, misturam futebol com politica ai só sai merda mesmo, a arena bem dirigida vai render muita grana ainda, e as rendas, nós a teremos quando bem gerida ela der lucro que pagaremos as parcelas e dividiremos o resto com o consórcio, temos que acreditar, o Pacaembu é nossa segunda casa, mas a arena é nosso porto seguro.