Por que mudar o posicionamento do Pedrinho agora?

Fórum do Corinthians
Tópico Lendário Entenda as regras

Mariano #2.865 @mariano.yakin em 10/09/2019 às 19:15

Respeito opiniões, mas por que mudar o Pedrinho de posicionamento agora? Com base em amistosos e um torneio em que uma das seleções nem jogou com seu time olímpico mais forte (Japão)?

Se o Pedrinho não estivesse jogando bem e já sendo protagonista, até concordo, mas ele está. É artilheiro do time pós-Copa América, forma com o Fagner talvez o melhor lado direto do Brasil e abriu brecha para o Mateus Vital jogar centralizado.

Ao invés de cobrar da diretoria a renovação dele, tem gente preocupada com mudança que neste momento pode ser até prejudicial à evolução do garoto no futebol profissional.

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Antonio Godoy Junior #3.333 @antonio.godoy.junior em 10/09/2019 às 20:52

Concordo Mariano venho cobrando e escrevendo faz tempo que esses burros, incompetentes e amadores estão deixando para última hora para procurar Wil Dantas e o Pedrinho para tentar uma renovação de contrato, não entendo porque não o fazem logo em vez de deixar o garoto se valorizar ainda mais e ficando nas mãos do empresário e não assim não conseguindo renovar e tendo de liberar o garoto de graça acorda cambada de burros.

Paulo Germano @paulo.germano4 em 11/09/2019 às 12:26

Simples deixa ele flutuando sem obrigação de marca que ele arrebenta. Mais a questão do contrato a diretoria adora vender as jóias de graça. Marquinhos William e agora Pedrinho

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Gustavo Rodriguez #1.107 @gustavo.rodriguez1 em 15/09/2019 às 11:20

Pedrinho evoluiu muito na ponta, já mete um drible e o lateral não sobe mais(Diogo Barbosa que diga), além de estar centralizando, fazendo a diagonal e entrando na área!

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Rafael Correa #3.076 @rafablack em 13/09/2019 às 22:12

1 semana é tempo suficiente pra você treinar 1 jogador em posição diferente e ainda entra na qiestão de que ele não preciaa ser extremamente treinado porque ele se sente bem jogando ali, não adianta colocar 1 milhão de barreiras em cima, tem que ser feito, se fosse uma improvisação ai sim teria sentido, as não é o caso

Mariano #2865 @mariano.yakin em 13/09/2019 às 14:03

" " Tudo isso que você coloca, tem sua lógica. Mas a pergunta que deixo é: quando fazer isso para o restante da temporada, sendo que não fez até agora. Uma coisa é você lamentar não ter feito, o que seria uma discussão. Outra discussão diferente é o que fazer neste momento da temporada, que é o meu tópico. Essa semana tivemos livre, mas por causa das convocações alguns jogadores só fizeram o primeiro coletivo hoje. A outra semana já teremos jogo na quarta. Entende que não há tempo para o treinamento que essas mudanças exigem? Não é questão do que seria ou não melhor, mas sim de você ter algo minimamente bem encaixado e mudar do nada, sem tempo suficiente pra errar. Se fizer essas mudanças e não der certo, não há muito mais tempo pra recuperação. Mesmo no Brasileiro.

Mariano Yakin #2.865 @mariano.yakin em 13/09/2019 às 14:03

Tudo isso que você coloca, tem sua lógica. Mas a pergunta que deixo é: quando fazer isso para o restante da temporada, sendo que não fez até agora. Uma coisa é você lamentar não ter feito, o que seria uma discussão. Outra discussão diferente é o que fazer neste momento da temporada, que é o meu tópico. Essa semana tivemos livre, mas por causa das convocações alguns jogadores só fizeram o primeiro coletivo hoje. A outra semana já teremos jogo na quarta. Entende que não há tempo para o treinamento que essas mudanças exigem? Não é questão do que seria ou não melhor, mas sim de você ter algo minimamente bem encaixado e mudar do nada, sem tempo suficiente pra errar. Se fizer essas mudanças e não der certo, não há muito mais tempo pra recuperação. Mesmo no Brasileiro.

Rafael #3076 @rafablack em 13/09/2019 às 09:37

" "

Mas ai que tá, já tivemos várias situações de jogo onde poderia ter entrado com Pedrinho centralizado, everaldo e vital nas pontas, poderia entrar com o janderson também, m Jesus, poderia variar melhor o time com 1 volante e 2 centroavantes, mas o Carille não faz isso, o medo não faz isso, criou uma panela no time me lembro quando ele estava sendo especulado pra retornar e simplesmente falou que com ele o Cássio era o goleiro titular e na época o Walter estava absoluto na meta, são coisas que não se pode sair falando sem ao menos ver a realidade e para nosso asar o Walter se lesionou

Com relação a peças melhores tecnicamente lembrando que os jogadores citados agora seriam jogando nas suas funções

Ramiro (excelente 2º volante), Rene Jr, M Jesus (falta sequencia), C. Augusto (falta sequencia), B Mendes, janderson, everaldo, araos, boseli isso sem lembrar de alguns foram os que lembrei agora de cabeça todos eles jogando na sua função agregam para o elenco como um todo o que me faz pensar que o erro foi da diretoria em contratar tanta gente pra mesma posição

Com as peças que tem não apenas pode colocar o Pedrinho no meio, como tira um peso dele na lateral (físico) e ganha mais força com quem colocar no local

Paulo Cézar Gonsalles #2.508 @pc.olimpia em 13/09/2019 às 11:37

Na minha opinião, Pedrinho não deveria ficar correndo atrás dos zagueiros, deveria jogar centralizado devido falta de um meia de qualidade.

Rafael Correa #3.076 @rafablack em 13/09/2019 às 09:37

Mas ai que tá, já tivemos várias situações de jogo onde poderia ter entrado com Pedrinho centralizado, everaldo e vital nas pontas, poderia entrar com o janderson também, m Jesus, poderia variar melhor o time com 1 volante e 2 centroavantes, mas o Carille não faz isso, o medo não faz isso, criou uma panela no time me lembro quando ele estava sendo especulado pra retornar e simplesmente falou que com ele o Cássio era o goleiro titular e na época o Walter estava absoluto na meta, são coisas que não se pode sair falando sem ao menos ver a realidade e para nosso asar o Walter se lesionou

Com relação a peças melhores tecnicamente lembrando que os jogadores citados agora seriam jogando nas suas funções

Ramiro (excelente 2º volante), Rene Jr, M Jesus (falta sequencia), C. Augusto (falta sequencia), B Mendes, janderson, everaldo, araos, boseli isso sem lembrar de alguns foram os que lembrei agora de cabeça todos eles jogando na sua função agregam para o elenco como um todo o que me faz pensar que o erro foi da diretoria em contratar tanta gente pra mesma posição

Com as peças que tem não apenas pode colocar o Pedrinho no meio, como tira um peso dele na lateral (físico) e ganha mais força com quem colocar no local

Mariano #2865 @mariano.yakin em 12/09/2019 às 17:11

" " Eu discordo um pouco sobre ter várias peças com excelente possibilidades técnicas. Mas concordo que poderíamos jogar melhor. Quanto seu argumento para o Pedrinho jogar no meio, repito e deixo claro, que não sou contra a ideia, mas isso pra mim só na pré-temporada. Agora, ele até pode treinar situações de jogo, como ter dois agudos pelos lados e ele por dentro. Mas acho que seria situação de jogo, não para treinar a formação assim desde o início. Há uma coisa no posicionamento atual do Pedrinho no time que acho interessante: ele aberto recebe a bola numa zona com menos marcação, o que para o físico dele, que ainda está abaixo em termos de resistência, é interessante. Mesmo no meio, ele vai ter obrigações defensivas que são normais. Claro, menos intensas, mas ainda assim vai acontecer. Concordamos com ele no meio, só não no timing pra fazer isso. Mas para isso serve o fórum, pra debate.

Luiz Fernando Balestrero #2.610 @luiz.fernando.balest em 12/09/2019 às 19:57

Se for para o bem da equipe que assim seja

Mariano Yakin #2.865 @mariano.yakin em 12/09/2019 às 17:11

Eu discordo um pouco sobre ter várias peças com excelente possibilidades técnicas. Mas concordo que poderíamos jogar melhor. Quanto seu argumento para o Pedrinho jogar no meio, repito e deixo claro, que não sou contra a ideia, mas isso pra mim só na pré-temporada. Agora, ele até pode treinar situações de jogo, como ter dois agudos pelos lados e ele por dentro. Mas acho que seria situação de jogo, não para treinar a formação assim desde o início. Há uma coisa no posicionamento atual do Pedrinho no time que acho interessante: ele aberto recebe a bola numa zona com menos marcação, o que para o físico dele, que ainda está abaixo em termos de resistência, é interessante. Mesmo no meio, ele vai ter obrigações defensivas que são normais. Claro, menos intensas, mas ainda assim vai acontecer. Concordamos com ele no meio, só não no timing pra fazer isso. Mas para isso serve o fórum, pra debate.

Rafael #3076 @rafablack em 12/09/2019 às 10:03

" "

A diferença lá foi simplesmente que o time não respeitava mais o técnico, aconteceu a mesma coisa aqui com o Tite e ele teve que dar bronca no elenco inteiro por fazer parecer que ele não sabia o que estava fazendo, porque o felipao é sim um excelente técnico, o problema é o nariz em pé dos jogadores

Porém agora você começou a entender meu ponto de vista quando cita movimentação do urso e etc, já não é de agora que eu reclamo desses detalhes, já vem desde o início do ano no mesmo ponto, o time não é compacto não tem proximidade e não tem infiltração, a ideia do Pedrinho pelo meio é simplesmente pela qualidade técnica dele que melhora, é preferivel (ao meu ver) ter vital e everaldo no corredor (capacidade física bem melhores do que a do Pedrinho) e ter melhor controle técnico pelo meio (pode ver que o Pedrinho arrisca vários passes dificeis e acerta a maioria) do que ter sornoza por dentro e clayson do lado que todo mundo sabe o que ele vai fazer com a bola

Ainda estamos no mês 9 temos sim jogos importantes pela frente, mas tem tempo de treinar o time e muito tempo

Só espero que no próximo ano se este pereba não for pra china ele mude alguns conceitos sobre como propor o jogo e como escalar o elenco

Temos várias peças com excelentes possibilidades técnicas no time

Rafael Correa #3.076 @rafablack em 12/09/2019 às 10:03

A diferença lá foi simplesmente que o time não respeitava mais o técnico, aconteceu a mesma coisa aqui com o Tite e ele teve que dar bronca no elenco inteiro por fazer parecer que ele não sabia o que estava fazendo, porque o felipao é sim um excelente técnico, o problema é o nariz em pé dos jogadores

Porém agora você começou a entender meu ponto de vista quando cita movimentação do urso e etc, já não é de agora que eu reclamo desses detalhes, já vem desde o início do ano no mesmo ponto, o time não é compacto não tem proximidade e não tem infiltração, a ideia do Pedrinho pelo meio é simplesmente pela qualidade técnica dele que melhora, é preferivel (ao meu ver) ter vital e everaldo no corredor (capacidade física bem melhores do que a do Pedrinho) e ter melhor controle técnico pelo meio (pode ver que o Pedrinho arrisca vários passes dificeis e acerta a maioria) do que ter sornoza por dentro e clayson do lado que todo mundo sabe o que ele vai fazer com a bola

Ainda estamos no mês 9 temos sim jogos importantes pela frente, mas tem tempo de treinar o time e muito tempo

Só espero que no próximo ano se este pereba não for pra china ele mude alguns conceitos sobre como propor o jogo e como escalar o elenco

Temos várias peças com excelentes possibilidades técnicas no time

Mariano #2865 @mariano.yakin em 12/09/2019 às 09:42

" " Cara, você está comparando coisas diferentes. Um time que não está nada bem precisa mudar por uma questão de sobrevivência. É o caso das Peppas, tanto que trocaram o técnico. Se fosse para manterem o que o Felipão vinha fazendo, não precisaria trocar, concorda? Eles Não tem escolha. No nosso caso, o lado direito é a única coisa funcionando bem ofensivamente. Matar isso pra se arriscar, seria um erro enorme do Carille. Não é só trocar o Pedrinho, mas também mudar movimentação do Urso, ultrapassagens do Fagner, pois teríamos que colocar alguém que joga por dentro, mas aberto, para liberar o corredor pra ele ultrapassar, até do outro lado com Clayson e Avellar impacta O que ele precisa trabalhar é a partir disso, não isso também. Numa pré-temporada concordo totalmente, mas agora, com vários jogos decisivos e difíceis do Brasileiro e Sulamericana, é colocar em risco o mínimo que funciona do time.

Mariano Yakin #2.865 @mariano.yakin em 12/09/2019 às 09:42

Cara, você está comparando coisas diferentes. Um time que não está nada bem precisa mudar por uma questão de sobrevivência. É o caso das Peppas, tanto que trocaram o técnico. Se fosse para manterem o que o Felipão vinha fazendo, não precisaria trocar, concorda? Eles Não tem escolha. No nosso caso, o lado direito é a única coisa funcionando bem ofensivamente. Matar isso pra se arriscar, seria um erro enorme do Carille. Não é só trocar o Pedrinho, mas também mudar movimentação do Urso, ultrapassagens do Fagner, pois teríamos que colocar alguém que joga por dentro, mas aberto, para liberar o corredor pra ele ultrapassar, até do outro lado com Clayson e Avellar impacta O que ele precisa trabalhar é a partir disso, não isso também. Numa pré-temporada concordo totalmente, mas agora, com vários jogos decisivos e difíceis do Brasileiro e Sulamericana, é colocar em risco o mínimo que funciona do time.

Rafael #3076 @rafablack em 12/09/2019 às 09:03

" " Mano menezes entrou agora nas pepas eja mudou a metodologia deles jogarem então esse argumento antigo de achar que mudanças não são boas em determinado momento é o mesmo que achar que o erro bai levar ao acerto persistindo nele

Caio Lanza @caio.lanza em 12/09/2019 às 09:11

Entendo, mas ficar mandando chuveirinho na área não requer um craque, enquanto um jogador talentoso no meio pode criar muito mais oportunidades para o 9 e para si mesmo.

Mariano #2865 @mariano.yakin em 11/09/2019 às 18:18

" "

Cara, não duvido que se destaque, o ponto é todas mudanças que desencadeiam no time a partir disso, num momento da temporada que não temos o devido tempo pra treinar. Numa pré-temporada é super válido, mas agora pode desestruturar o pouco que está funcionando bem, que é o lado direito.