Porcada x Corinthians - Felipão x Carille

Fórum do Corinthians
Tópico popular Entenda as regras

Matheus #3.225 @matheus.arantes4 em 18/05/2019 às 22:36

Acho que Felipão e Carille são oriundos da mesma filosofia defensivista gaúcha. Carille é quase um gaúcho, já que foi doutrinado por Mano e Tite. Os dois são retranqueiros, jogam no contra-ataque e priorizam mais não tomar que fazer muitos gols. Isso é fato.

Mas são 2 técnicos de épocas diferentes e isso pode fazer a diferença contra ou a favor.

Felipão é técnico da geração de 90. Onde mesmo o técnico retranqueiro ainda valorizava a criatividade do jogador brasileiro. Naquela época, o futebol não era chato. Era mais 'simples', os jogadores jogavam mais 'soltos'. Essa filosofia ele implantou no bom (mas nada espetacular) Palmeiras e está dando certo.

Obs: não me venham falar que o Palmeiras tem um super time. Marcos Rocha, Diogo Barbosa, Luan, Thiago Santos, Deyverson, se jogassem no Corinthians seriam considerados medíocres pela mídia. E na Crefisa são tidos como muito bons. E eles não tem NENHUM CRAQUE. EU NÃO ACHO DUDU CRAQUE.

Carille, um 'estudioso' das táticas poderia se sobressair sobre o restante. Teve a escola do técnico da seleção e estava evoluindo. Mas parece que 'engessou' a evolução e, por consequência, o time do Corinthians. O que poderia ser muito bom e superar o resto virou um time que se preocupa única e exclusivamente com a tática. Jogam como robôs para não perder.

Isso faz com que esse time vire essa vergonha que estamos vendo. Time conservador, parece que sempre enfrentamos o REAL Madrid, mesmo que do outro lado esteja o futuro rebaixado Vasco ou reservas de outros times. Esse negócio de prender o jogador taticamente está matando o time. Resultado: um futebol que dá desgosto de ver.

Olha que nesses últimos 30 anos, são poucos os jogos que eu não vi do Corinthians. E te falo que 2018 e 2019 foram os anos que eu estou mais desanimado. Amanhã tem jogo. Sempre fiquei animado. Mas só vou assistir amanhã porque o meu amor pelo Corinthians é muito grande. Porque sei que vou passar raiva. É desanimador ver o Corinthians jogar sempre como time pequeno. Influencia negativamente a minha vida, sério.

E tudo isso porque a defensividade do Carille, aliado à prisão tática deixa o time COVARDE. Ao contrário da porcaria do time Crefisa, que pra meu desgosto, vai acabar ganhando esse ano de novo. Tristeza!

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Clayton Lucas #519 @douglas.tufao em 18/05/2019 às 22:57

A experiência faz falta para o Carille. Se ele tirasse um tempo pra estudar na Europa, ser auxiliar de algum grande de lá e depois pegar um time europeu menor pra botar a mão na massa tenho certeza que ele seria um técnico muito acima aqui no Brasil. Mas me parece que ele não tem isso em mente, já pensa em sair treinando time europeu e seleção, então ele que tenha uma epifania aqui mesmo e ajude o coringão

Claudio Ferreira Santos #334 @claudiofsantos em 18/05/2019 às 23:00

Que merda, hein, estamos vendo o nosso maior rival caminhar a passos largos para mais um título do Brasileirao...Espero que não consigam porque, caso contrario, vai acabar a zoeira dos 4 títulos via fax!

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Jurandir Neto #3.335 @jurandir.neto em 19/05/2019 às 17:07

Ok Leonardo, então discuta com a história, esse conceito raso de ' você não é corinthiano' porque eu trouxe fatos que contrariam seu ponto de vista esclarece muito o porque de estarmos passando por essa situação. Feche os olhos pra tudo e diga Amem. Muito torcedor merece a diretoria que tem, mas eu não, doa a quem doer já estou velho pra debater em cima de clubismo, continuo não me conformando com a direção. Se acho que o Corinthians esta nessa situação, ganhando pouco mais 12 milhões em um master é culpa de quem esta o gerindo e não da história do rival ou dos parceiros que eles tem.

Leonardo #725 @leo360 em 19/05/2019 às 16:04

" "

Ok, eu creio que você não seja corintiano para falar isso mas blz:

- o Corinthians não ficou 24 anos sem títulos, o jejum se refere apenas ao Paulista, nesse intervalo ganhou outros títulos

- o Campeonato Paulista até a década de 90 era o maior título que um clube brasileiro poderia conquistar, maior que Brasileiro, maior que Libertadores, etc. Libertadores e Brasileiro nem era televisionado, para jogar o Paulistas os clubes mandavam reservas para a Libertadores.

- o Paulista pagava mais, era todo televisionado, durava 9 meses do ano e a exposição era gigantesca. Foi priorizando o Paulista que a torcida do Corinthians é dominante em SP. Então isso de que o Corinthians só ganhou títulos relevantes a partir de 90 é irreal;

- o Corinthians ganhou título sulamericano sim, a Copa do Atlantico/Sulamericana de 56 que na mão de outros clubes certamente seria usado como um fax de Libertadores. Assim como a Pequena Taça do Mundo de 53;

- o Corinthians demorou 19 anos para ganhar o 1º Brasileiro, ok, mas título é igual carro, quanto mais novo melhor, o palmeras ficou 22 anos sem ganhar também, o SPFC tá 11, Flamengo ficou 17, Grêmio tá 23, vasco 19, botafogo 24, Inter 40, Galo 50, etc então todo mundo tem uma história triste no Brasileirão. O nosso demorou mas atualmente somos o maior campeão.

- quantos as maiores receitas sempre foram a do SPFC com o Morumbi, superamos com a mudança e o crescimento do marketing após o fenômeno

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Claudio Ferreira Santos #334 @claudiofsantos em 19/05/2019 às 16:13

Principalmente diretoria!

Indio #945 @indio.campaner em 19/05/2019 às 14:42

" "

Vai levar o brasileiro com as mãos nas costas
tá jogando fácil facil e com time misto
Só não vê quem realmente não quer!
Isso se chama ELENCO

Leonardo Assunção #725 @leo360 em 19/05/2019 às 16:04

Ok, eu creio que você não seja corintiano para falar isso mas blz:

- o Corinthians não ficou 24 anos sem títulos, o jejum se refere apenas ao Paulista, nesse intervalo ganhou outros títulos

- o Campeonato Paulista até a década de 90 era o maior título que um clube brasileiro poderia conquistar, maior que Brasileiro, maior que Libertadores, etc. Libertadores e Brasileiro nem era televisionado, para jogar o Paulistas os clubes mandavam reservas para a Libertadores.

- o Paulista pagava mais, era todo televisionado, durava 9 meses do ano e a exposição era gigantesca. Foi priorizando o Paulista que a torcida do Corinthians é dominante em SP. Então isso de que o Corinthians só ganhou títulos relevantes a partir de 90 é irreal;

- o Corinthians ganhou título sulamericano sim, a Copa do Atlantico/Sulamericana de 56 que na mão de outros clubes certamente seria usado como um fax de Libertadores. Assim como a Pequena Taça do Mundo de 53;

- o Corinthians demorou 19 anos para ganhar o 1º Brasileiro, ok, mas título é igual carro, quanto mais novo melhor, o palmeras ficou 22 anos sem ganhar também, o SPFC tá 11, Flamengo ficou 17, Grêmio tá 23, vasco 19, botafogo 24, Inter 40, Galo 50, etc então todo mundo tem uma história triste no Brasileirão. O nosso demorou mas atualmente somos o maior campeão.

- quantos as maiores receitas sempre foram a do SPFC com o Morumbi, superamos com a mudança e o crescimento do marketing após o fenômeno

Jurandir #3335 @jurandir.neto em 19/05/2019 às 15:21

" " Leonardo concordo com todos os seus argumentos mas, com todo respeito essa questão de jejum é mais comum do que se imagina, veja nos ficamos 24 anos na fila até conquistar o paulista de 77, até 1990 nós nunca havíamos conquistado um título nacional, até 2012 nenhum título no continente sulamericano. Ou seja um time fundado em 1910 com a grandeza que tem só cresceu em títulos expressivos nas últimas décadas, a partir de 1990, por isso não vejo como relevante essa questão de tempo ou jejum. Em cada ano em que fomos patrocinados e ganhamos os títulos que.mencionei nossas verbas eram as melhores do país disparado. A Parmalat realmente inovou, mas perto do que recebemos na época da MSI e na era Ronaldo a inflação fez com que esses valores se tornassem fichinha. A atual patrocinadora da porcada esta fazendo mais do mesmo, com a ressalva que eles são torcedores do seu time, acho que futuramente só Corinthians ou Flamengo vão ultrapassar se um grande investidor se dispor a colocar grana no futebol brasileiro. Enfim minha analise é uma reflexão em como tornar nosso time forte enquanto pagamos a arena. Vendo os times que eu já vi não consigo aceitar esse Corinthians atual. Não é terra arrasada pelo contrário, precisamos pensar sempre grande.

Jurandir Neto #3.335 @jurandir.neto em 19/05/2019 às 15:21

Leonardo concordo com todos os seus argumentos mas, com todo respeito essa questão de jejum é mais comum do que se imagina, veja nos ficamos 24 anos na fila até conquistar o paulista de 77, até 1990 nós nunca havíamos conquistado um título nacional, até 2012 nenhum título no continente sulamericano. Ou seja um time fundado em 1910 com a grandeza que tem só cresceu em títulos expressivos nas últimas décadas, a partir de 1990, por isso não vejo como relevante essa questão de tempo ou jejum. Em cada ano em que fomos patrocinados e ganhamos os títulos que.mencionei nossas verbas eram as melhores do país disparado. A Parmalat realmente inovou, mas perto do que recebemos na época da MSI e na era Ronaldo a inflação fez com que esses valores se tornassem fichinha. A atual patrocinadora da porcada esta fazendo mais do mesmo, com a ressalva que eles são torcedores do seu time, acho que futuramente só Corinthians ou Flamengo vão ultrapassar se um grande investidor se dispor a colocar grana no futebol brasileiro. Enfim minha analise é uma reflexão em como tornar nosso time forte enquanto pagamos a arena. Vendo os times que eu já vi não consigo aceitar esse Corinthians atual. Não é terra arrasada pelo contrário, precisamos pensar sempre grande.

Leonardo #725 @leo360 em 19/05/2019 às 13:59

" "

Alguém tá falando mal de parceria aqui?

O que estou falando é que o Palmares só ganha título com parceiro forte, pois sem parceiro forte são goleadas, jejuns e rebaixamentos


- até a chegada da Parmalat eram 16 anos de jejum total, 20 anos de jejum só no Brasileiro, todos os anos em Libertadores. Só saiu dessa situação ao chegar a Parmalat. (Esquema Parmalat né, confirmado pelos próprios juízes da final de 1993)
- com a saída da Parmalat é a história que todos conhecem, goleadas, mais jejum e rebaixamentos;
- com a chegada da Crefisa tínha 22 anos de jejum no Brasileiro, 20 da Libertadores, 10 do Paulista e todos os anos no Mundial


O Palmeiras é o Fluminense de SP que só ganhou na época da UNIMED e sumiu.

Outros clubes ganham títulos com patrocinadores comuns e o Corinthians ganha títulos de qualquer jeito.

Você tá defendendo o Palmeras mas isso é a história, nem opinião minha é.

Drasccp Sp #1.081 @drasccp em 19/05/2019 às 14:58

Troca os elencos pra ver quem fica na frente.

Indio Campaner #945 @indio.campaner em 19/05/2019 às 14:42

Vai levar o brasileiro com as mãos nas costas
tá jogando fácil facil e com time misto
Só não vê quem realmente não quer!
Isso se chama ELENCO

Claudio #334 @claudiofsantos em 18/05/2019 às 23:00

" "

Que merda, hein, estamos vendo o nosso maior rival caminhar a passos largos para mais um título do Brasileirao...Espero que não consigam porque, caso contrario, vai acabar a zoeira dos 4 títulos via fax!

Leonardo Assunção #725 @leo360 em 19/05/2019 às 13:59

Alguém tá falando mal de parceria aqui?

O que estou falando é que o Palmares só ganha título com parceiro forte, pois sem parceiro forte são goleadas, jejuns e rebaixamentos


- até a chegada da Parmalat eram 16 anos de jejum total, 20 anos de jejum só no Brasileiro, todos os anos em Libertadores. Só saiu dessa situação ao chegar a Parmalat. (Esquema Parmalat né, confirmado pelos próprios juízes da final de 1993)
- com a saída da Parmalat é a história que todos conhecem, goleadas, mais jejum e rebaixamentos;
- com a chegada da Crefisa tínha 22 anos de jejum no Brasileiro, 20 da Libertadores, 10 do Paulista e todos os anos no Mundial


O Palmeiras é o Fluminense de SP que só ganhou na época da UNIMED e sumiu.

Outros clubes ganham títulos com patrocinadores comuns e o Corinthians ganha títulos de qualquer jeito.

Você tá defendendo o Palmeras mas isso é a história, nem opinião minha é.

Jurandir #3335 @jurandir.neto em 19/05/2019 às 13:15

" "

Desculpa mas isso ai não é desculpa. Esse time tá sem Vergonha e td mundo tá vendo, parceiro por parceiro vários dos nossos títulos também foram conquistados com bons times e investimentos.

Ou você acha que em 1990, a Kalunga estava fazendo caridade na camisa do Timão? Em 1999 a Batavo sltava lá porque são legais? Em 2005 a Samsung/ MSI eram um bando de carola? E em 2011 quando chovia patrocínio na camisa, parecia uma abada, com a vinda pós Ronaldo. Tirando 2015 que ainda tinha Caixa, somente 2017 se eu não me engano ficamos sem patrocínio. Então ter um parceiro no futebol não parece demérito nenhum. Ganha o time, ganha o expositor.

Ruim é gente desonesta na diretoria e time ruim em campo. Ruim é falta de credibilidade que afasta esse tipo de investimento. Sei lá, pode negativar, chamar de anti mas sem parcerias e apoio da torcida é ingenuidade achar que um time vai pra frente hoje em dia. A realidade é igual pra tds.

Lucas Gonçalves De Souza #7.456 @lucas.goncalves456 em 19/05/2019 às 13:32

Os dois são muito diferentes. Você fala que acompanha todos os jogos mas a memória tá curta. Em 2017 e 2018 com o Carille o time não se limitava a defender. Ter uma identidade de jogo ligada a um bom sistema defensivo não significa retranca. Foi campeão brasileiro em 2017 com um elenco extremamente limitado (embora o time titular fosse bom) tendo a melhor defesa mas também tendo o terceiro melhor ataque da competição, com diferença de 10 gols para o primeiro time com mais gols. Espero que o Carille sobreviva a essas cornetas generalizadas e imediatistas e ainda possa nos dar alegrias esse ano, apesar de vocês.

Jurandir Neto #3.335 @jurandir.neto em 19/05/2019 às 13:15

Desculpa mas isso ai não é desculpa. Esse time tá sem Vergonha e td mundo tá vendo, parceiro por parceiro vários dos nossos títulos também foram conquistados com bons times e investimentos.

Ou você acha que em 1990, a Kalunga estava fazendo caridade na camisa do Timão? Em 1999 a Batavo sltava lá porque são legais? Em 2005 a Samsung/ MSI eram um bando de carola? E em 2011 quando chovia patrocínio na camisa, parecia uma abada, com a vinda pós Ronaldo. Tirando 2015 que ainda tinha Caixa, somente 2017 se eu não me engano ficamos sem patrocínio. Então ter um parceiro no futebol não parece demérito nenhum. Ganha o time, ganha o expositor.

Ruim é gente desonesta na diretoria e time ruim em campo. Ruim é falta de credibilidade que afasta esse tipo de investimento. Sei lá, pode negativar, chamar de anti mas sem parcerias e apoio da torcida é ingenuidade achar que um time vai pra frente hoje em dia. A realidade é igual pra tds.

Leonardo #725 @leo360 em 19/05/2019 às 11:56

" "

Vai acabar a zoeira de 4 títulos por fax? Porque?

Essa farsa vai continuar na história deles para cima e outra,

Fica bem claro que só ganham títulos com parceiro.

Wilkson Martins #5.976 @wilkson.martins3 em 19/05/2019 às 13:12

Como é que um time ganha se a própria torcida seca com birrinha com o treinador?