Trazer Tiago Nunes foi um erro?

Fórum do Corinthians

Matheus #2.453 @matheus.silva184 em 24/02/2020 às 21:18

Observação: não sou crítico do trabalho completo do Tiago Nunes.

'HUR DUR, JURGEN KLOPP DEMOROU 3 ANOS PRA FAZER O LIVERPOOL JOGAR. ELE FOI MONTADO O TIME POUCO A POUCO'.

'DEVEMOS DAR TEMPO para o Tiago Nunes POR CAUSA DISSO'.

É incrível como a galera gosta de pegar um caso para favorecer o argumento.

Antes de começar realmente a desmentir essa falácia de que um trabalho de longo prazo é melhor, queria citar esse ponto: se devemos pensar no longo prazo, porque mandamos o Carille embora? O trabalho não é para o longo prazo? Deveriamos dar pelo menos 3 anos para o Carille montar um time também, já que o Klopp não ganhou nada em 3 anos de Liverpool.

Porém, não é necessário muito tempo para fazer um time jogar. Sei que é bom ter um trabalho de longo prazo, mas uma parte daqui do fórum (não vou generalizar, pois não são todos) acha que devemos deixar o Tiago Nunes por muito, mas muito tempo aqui antes de criticar ele.

Bom, se o trabalho a longo prazo é melhor, então devemos desistir desse ano, pois o Flamengo que já era imbatível ano passado, esse ano vai conquistar tudo novamente, vai ganhar tudo, vai perder nenhum jogo e se o Jorge Jesus renovar por mais tempo e eles mantiver esse elenco que estão melhorando e perdendo poucas peças, eles irão dominar a América por muito tempo, correto? O Trabalho de longo prazo é o que importa.

Falei isso seguindo a linha de pensamento de uma parte aqui do fórum.

Porém, é uma falácia falar que leva tempo para um time jogar.

Erik Ten Hag = arrumou o Ajax em pouco tempo.

Pep Guardiola = Arrumou o Barcelona em pouco tempo.

Ronald Koeman = Arrumou a holanda em menos de 6 meses.

Marcelo Gallardo = arrumou o River Plate em pouco tempo.

Zinedine Zidane = Chegou em Janeiro de 2016 e foi campeão da Champions no meio do ano. Esse ano pode repetir o feito, porém, desde o início da temporada. Todo mundo pensava que o Real Madrid tinha acabado depois da temporada passada, mas ele volta novamente, arruma a casinha e o Real Madrid é um dos favoritos a conquistar essa champions.

Julian Nagelsmann = Chegou no começo da temporada europeia e já mostra um trabalho bom demais no RB Leipzig. Arrumou o time em pouco tempo e já está com vantagem para ir as quartas de finais da champions. Nem mesmo o mais fanático torcedor do Leipzig imaginava o time numas quartas-de-finais.

Arne Slot = Chegou no começo da temporada no AZ Alkmaar e já mudou o time.

Luis Enrique = arrumou a seleção espanhola em pouco tempo.

Poderia citar casos e casos, mas vou parar por aqui.

GALERA, CADA CASO É UM CASO. PAREM DE QUERER REGRAR AS COISAS!

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Erik Ferrera #1.251 @erik.ferrera em 24/02/2020 às 21:36

Interessante que citou vários clubes europeu com muito mais dinheiro do que no Brasil, esse clubes tem uma metodologia implantada a muito tempo, vou usar de exemplo o Barcelona que ficou muito tempo sem ganhar títulos só pesquisar que vai ver, River Plate pode não parecer mas eles têm muito dinheiro e liderava como o clube mais rico da América até ano passado seguido por Boca Flalixo, Palmares, o Carille saiu porque se você ver as entrevistas dele ele começou a bater de frente com a diretoria, e pediu jogadores bons, pra não ficar feio o Andrés demitiu o técnico, então o problema não é treinador, enquanto não tiver uma gestão do nível Corinthians, vai ser sempre essa palhaçada, jogadores fracos, titulares meia boca reservas piores ainda, infelizmente essa é a realidade, os títulos que ganhamos esconde as cagadas das diretorias amadoras, um clube do tamanho do Corinthians com a força que o nome tem e reconhecimento mundial era pra ser O clube mais rico da América com domínio total dentro e fora do Brasil, mas entendo suas colocações, essa é a minha opinião

Kaique Roberto #533 @kaique.roberto em 24/02/2020 às 21:41

Mas esse pouco tempo foi quantos meses?

O Tiago não chegou nem no segundo mês de comando no Corinthians.

Conforme citado o Koeman, que arrumou a Holanda em menos 6 meses, o Tiago não chegou nem a 1/3 desse tempo. De fato hoje, o treinador precisa de tempo ou será que menos de dois meses de trabalho já é o suficiente?

Então, sim, no caso do Tiago precisa de tempo.

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João Henrique Azevedo #146 @joao.henrique.azeved em 24/02/2020 às 23:46

Mentira, Corinthians teve um time reativo focado na defesa em 2010,2011,2013,2014,2016,2017,2018 e 2019.

2012 e 2015 foram os anos atípicos, mas mesmo assim esses times depois de fazer um gol guardavam posição e esperavam pra contra atacar.

Matheus #2453 @matheus.silva184 em 24/02/2020 às 22:25

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Corinthians jogou na retranca somente em 2013,2018 e 2019. Os anos vencedores em nenhum momento o time foi retranqueiro.

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João Henrique Azevedo #146 @joao.henrique.azeved em 24/02/2020 às 23:45

Caramba, o cara diz que cada caso é um caso, mas cita casos que são exceção na Europa.

Lá se trabalha longo prazo, aqui no Corinthians se colheu títulos com longo prazo.

Não precisa nem ir no Klopp, basta ver o Tite.

Basta ver o Mano Menezes...

Luiz Henrique Oliveira Dos Santos #4.272 @luiz.henrique.olive3 em 24/02/2020 às 23:14

Você entendei o que eu quis dizer, Ajax tá pra Holanda igual psg tá na França

Matheus #2453 @matheus.silva184 em 24/02/2020 às 22:24

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Falar que só existe o Ajax praticamente na holanda é pegar atestado de ignorante. Outros times lá tem história bonita também.

Kaique Roberto #533 @kaique.roberto em 24/02/2020 às 22:33

Não precisa ser 3 anos como o Kloop, porém não tem como analisar um trabalho com menos de 6 meses.

E falar que o time está jogando ridiculamente né ser exagerado, esse ano mesmo podemos observar jogos no qual o time criou, atacou e fez bons resultados como contra o Botafogo, Santos e contra o Guarani na Arena.

Conseguimos ver jogos que por detalhes não tivemos um resultado melhor como no jogo contra a Ponte, contra o São Paulo e contra o Guarani lá no Paraguai.

Então podemos ver que o time tem mais jogos com rendimento bons do que rendimento ruins, demonstrando que necessita de tempo para aperfeicoar alguns pontos, que o próprio Tiago Nunes já percebeu.

Não precisamos nos sustentar apenas no exemplo do Kloop de três anos, mas a maioria dos treinadores precisa de alguns semestres para demonstra algo.

Matheus #2453 @matheus.silva184 em 24/02/2020 às 22:24

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Precisa de tempo, mas até quando vai ser esse tempo? Porque pelo que vejo, se continuar mostrando esse futebol ridículo, a torcida ainda pede pra ficar fechado com ele por pelo menos alguns anos por causa do Klopp.

É inadmissível, mesmo que seja começo de trabalhar, que um time jogue tão mal defensivamente como o Corinthians vem jogando.

O Corinthians que tinha um bom sistema defensivo, virou uma máquina de tomar gols.

Matheus Silva #2.453 @matheus.silva184 em 24/02/2020 às 22:25

Corinthians jogou na retranca somente em 2013,2018 e 2019. Os anos vencedores em nenhum momento o time foi retranqueiro.

Alex #4717 @alex.koba em 24/02/2020 às 22:16

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Falou falou mas esqueceu de como o Corinthians jogava na retranca, e agora querem que mude da noite para o dia, aí da mais com uns jogadores que adoram uma mordomia e queimar o filme de técnico. Vejo cada tópico e opinião de cada um, querem Gabriel nosso melhor volante defensivo hoje no elenco porém muitos criticam, querem Pedrinho mas imaturo e não joga tudo isso que falam, yone Gonzales até agora não mostrou nada a não ser afobação, nosso matador

Boselli quee a grande maioria a 1 mês atrás dizia que ele ia estourar, perde cada gol que parece o love. Camacho tá jogando bem porém os dois volantes sobem muito deixando a zaga desguarnecida, Gil rsrs já foi o monstro na zaga, era temido hoje anda lento demais, enquanto Pedro está melhor porém a grande maioria com o pé atrás após uma entregada de bola que gerou um gol, Luan as vezes parece que tá na lua, mas se repararem já colocou diversas vezes nossos atacante na cara do gol e aí já viu. Enfim não basta ter bons jogadores e não incorporarem o espírito corinthiano de garra, entrega, suar a camisa com sangue. Não basta jogar bonito e ter grande posso de bola, toques se o princípio do atacante é o treinamento de chute ao gol se os caras nem para isso servem. Bora arrumar a casinha que ainda é cedo. Só não pode continuar no mesmo erro

Matheus Silva #2.453 @matheus.silva184 em 24/02/2020 às 22:24

Falar que só existe o Ajax praticamente na holanda é pegar atestado de ignorante. Outros times lá tem história bonita também.

Luiz #4272 @luiz.henrique.olive3 em 24/02/2020 às 21:58

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Ajax= só existe eles na holanda praticamente

Zidane= pegou um belo real cm base montada e só fez joga não perdeu e levou muitos jogadores

Treinador do red Bull já estava fechado cm eles desde 2018 assumiu em junho do ano passado mas o time já era forte e.nao perdeu ninguém

Compara seleção cm clube é ridículo

Matheus Silva #2.453 @matheus.silva184 em 24/02/2020 às 22:24

Precisa de tempo, mas até quando vai ser esse tempo? Porque pelo que vejo, se continuar mostrando esse futebol ridículo, a torcida ainda pede pra ficar fechado com ele por pelo menos alguns anos por causa do Klopp.

É inadmissível, mesmo que seja começo de trabalhar, que um time jogue tão mal defensivamente como o Corinthians vem jogando.

O Corinthians que tinha um bom sistema defensivo, virou uma máquina de tomar gols.

Kaique #533 @kaique.roberto em 24/02/2020 às 21:41

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Mas esse pouco tempo foi quantos meses?

O Tiago não chegou nem no segundo mês de comando no Corinthians.

Conforme citado o Koeman, que arrumou a Holanda em menos 6 meses, o Tiago não chegou nem a 1/3 desse tempo. De fato hoje, o treinador precisa de tempo ou será que menos de dois meses de trabalho já é o suficiente?

Então, sim, no caso do Tiago precisa de tempo.

Matheus Silva #2.453 @matheus.silva184 em 24/02/2020 às 22:23

Az Alkmaar tem muito dinheiro? Ajax? RB Leipzig? UAU.

erik #1251 @erik.ferrera em 24/02/2020 às 21:36

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Interessante que citou vários clubes europeu com muito mais dinheiro do que no Brasil, esse clubes tem uma metodologia implantada a muito tempo, vou usar de exemplo o Barcelona que ficou muito tempo sem ganhar títulos só pesquisar que vai ver, River Plate pode não parecer mas eles têm muito dinheiro e liderava como o clube mais rico da América até ano passado seguido por Boca Flalixo, Palmares, o Carille saiu porque se você ver as entrevistas dele ele começou a bater de frente com a diretoria, e pediu jogadores bons, pra não ficar feio o Andrés demitiu o técnico, então o problema não é treinador, enquanto não tiver uma gestão do nível Corinthians, vai ser sempre essa palhaçada, jogadores fracos, titulares meia boca reservas piores ainda, infelizmente essa é a realidade, os títulos que ganhamos esconde as cagadas das diretorias amadoras, um clube do tamanho do Corinthians com a força que o nome tem e reconhecimento mundial era pra ser O clube mais rico da América com domínio total dentro e fora do Brasil, mas entendo suas colocações, essa é a minha opinião

Alex Koba #4.717 @alex.koba em 24/02/2020 às 22:16

Falou falou mas esqueceu de como o Corinthians jogava na retranca, e agora querem que mude da noite para o dia, aí da mais com uns jogadores que adoram uma mordomia e queimar o filme de técnico. Vejo cada tópico e opinião de cada um, querem Gabriel nosso melhor volante defensivo hoje no elenco porém muitos criticam, querem Pedrinho mas imaturo e não joga tudo isso que falam, yone Gonzales até agora não mostrou nada a não ser afobação, nosso matador

Boselli quee a grande maioria a 1 mês atrás dizia que ele ia estourar, perde cada gol que parece o love. Camacho tá jogando bem porém os dois volantes sobem muito deixando a zaga desguarnecida, Gil rsrs já foi o monstro na zaga, era temido hoje anda lento demais, enquanto Pedro está melhor porém a grande maioria com o pé atrás após uma entregada de bola que gerou um gol, Luan as vezes parece que tá na lua, mas se repararem já colocou diversas vezes nossos atacante na cara do gol e aí já viu. Enfim não basta ter bons jogadores e não incorporarem o espírito corinthiano de garra, entrega, suar a camisa com sangue. Não basta jogar bonito e ter grande posso de bola, toques se o princípio do atacante é o treinamento de chute ao gol se os caras nem para isso servem. Bora arrumar a casinha que ainda é cedo. Só não pode continuar no mesmo erro

Kauê Rabello #398 @kaue.rabello em 24/02/2020 às 22:04

Trazer o Tiago Nunes foi o maior acerto da diretoria, ele não vai demorar muito pra achar o time, o time todas as vezes que jogou na arena jogou muita bola, menos contra a inter com time misto, a eliminação da Libertadores foi puro roubo do juiz, o Tiago não merecia estar sendo questionado foi injustiça, o trabalho está sendo bem feito, falta só ele enchergar que o Gabriel é necessário nesse time, e que Yone não é jogador de futebol

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