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@helio.cuiaba em 21/08/2021 às 20:10
Há algum terraplanista no Fórum para comentar?
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@helio.cuiaba em 22/08/2021 às 11:38
Para o Eorl, de novo.
Caríssimo, preciso explicar que, ao contrário do que parece, não estou interessado em provar que a terra gira e que sua forma é esférica. Meu interesse primordial é entender os argumentos utilizados por terraplanistas. Como expliquei no comentário anterior, estou tentando entender o escopo geral da controvérsia terraplanista e, para isso, preciso saber o que tais terraplanistas dizem.
No entanto, acabei me envolvendo mais do que devia. Mas vamos tentar justificar algumas coisas. Primeiro, você diz que eu não decidi acreditar na esfericidade e no movimento da terra por observação própria e está correto. Há tantos conhecimentos que acreditamos, mas que realmente não experimentamos nós próprios a realidade de tal fenômeno. No entanto, você também diz que todo terraplanista exibe uma total falta de confiança em governos e no sistema de ensino e que, por isso, favorece experimentos e observações próprias. Perfeito. Isso seria o ideal: todos fazendo experimentos e testando as crenças por si próprios e chegando às suas conclusões. No entanto, no comentário anterior, você cita dois trabalhos. Em um deles, “O experimento de Michelson e Morlen” você diz que “provou que a terra é estacionária”. Em outro, você nos apresenta o astrônomo real George Biddell Airy que, você completa, provou que “as estrelas rotacionam em relação a uma terra estacionária”. Tudo bem, não tenho conhecimentos necessários para refutar nenhuma dessas teorias. No entanto, observe: você também não fez os experimentos por si próprio. Da mesma forma que eu, você ampara em considerações de outrem à sua crença. Correto? Já que não podemos experimentar tudo que nos é apresentado, talvez a posição cética da suspensão do juízo seja a mais atraente. No entanto, não ceio que uma vida cética seja possível.
Como disse, seria o ideal fazermos nós mesmos tais experimentos. A imagem, um tanto quixotesca, de nós mesmos lutando contra os poderosos governos e sistemas de ensino é bastante atraente, mas nem por isso resulta, sempre, em conhecimento confiável. O paradoxo é que você diz isso e, ao mesmo tempo, acredita em deus! Quais experimentos e/ou observações reais você utiliza para manter tal crença?
Para terminar, acho que há um problema sério em creditar todo conhecimento a governos. Houve tantos casos que o contrário é que ocorreu, ou seja, foi à revelia dos poderes instituídos que o conhecimento “avançou” (utilizo aspas por consideração). Vide o caso de Galileu!
Não vou falar sobre a bíblia porque já disse o que penso sobre tal “livro sagrado”. Só lembro que não é só nesse ponto que há contradições. O livro inteiro é cheio de contradições, erros grosseiros e, para falar a verdade, muito mal escrita. Afinal, um livro escrito com tantas mãos e interesses não podia dar em algo muito agradável, do ponto de vista literário.
Tenha um bom domingo!
@helio.cuiaba em 22/08/2021 às 01:10
Para o Eorl.
Caríssimo, estou com muito sono mas mesmo assim resolvi abordar alguns tópicos de sua resposta.
Confesso que não tenho tantos conhecimentos sobre o assunto. Resolvi estudar recentemente sobre essa questão. Como sou historiador, comecei por estudar como se deu a origem dessa controversa da terra plana. Confesso que ainda não posso dissertar com propriedade sobre a temática. Mas alguns itens de sua resposta me chamou a atenção.
No item 2, de sua resposta, você diz que 'teríamos que acreditar que a terra gira junto com a atmosfera'. Mas, meu caro, é justamente isso que ocorre. A terra que gira não é só o 'solo', digamos assim, mas tudo que está ao seu redor e em cima.
No último item você chega a propor a historieta bíblica como prova! Meu caro, não sou mais cristão, mas já fui e já li a Bíblia inteira e se você se apegar a algumas passagens como resposta para fenômenos, pode cair no ridículo. Confesso que gosto de ler a bíblia, justamente para ver as fantasias ali existentes; fantasias que são 'vendidas' como palavras inspiradas por deus. A passagem em Josué pede a deus para parar o sol, (afinal, ele não queria derramar sangue a noite) é uma das provas que é escrita humana, demasiadamente humana. Afinal, o conhecimento 'científico' dos israelitas da época indica que o sol percorria seu itinerário e, assim, Josué pode pedir para que o grandioso deus o parasse em sua rota, pelo menos para tal ocasião. Caso levássemos a bíblia a sério ainda, teríamos que acreditar que as estrelas vão cair na terra no final dos tempos. Vejam, as estrelas! Como à quela época pensavam nas estrelas como pontos luminosos no céu, bem menores que a terra, pode-se falar em estrelas caindo do céu. Ah, e claro, pode-se inventar que eles queriam dizer outras coisas com isso. Afinal, a bíblia, como colcha de retalhos, pode-se provar tudo quando, na verdade, não prova nada. Em um conto escrito, mas não publicado, eu propus a teoria seguinte: era realmente o sol que girava ao redor da terra. Mas como Josué fez aquele pedido, deus consentiu. O sol parou. No entanto, deus se esqueceu de fazê-lo girar novamente. Por isso ele continua lá, paradinho da Silva. Esse deus é esquecido demais!
@phelipi em 22/08/2021 às 00:35
Caramba boulos você é o melhor!
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@helio.cuiaba em 21/08/2021 às 20:32
Reproduzo parte do comentário de Eorl: 'Aliás se estivéssemos girando mesmo...'. Ou seja, 'se' a terra girasse, logo, não gira, é isso?
@robson.gualda em 21/08/2021 às 20:31
Nossa...