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Fórum do Corinthians
Tópico Lendário Entenda as regras

Lucas #1.039 @lucas.sales.da.silva em 29/08/2017 às 12:03

Fala nação

Surgiu uma notícia que o Corinthians estaria negociando com a Caixa o refinanciamento da dívida da Arena e que o Corinthians deveria dar como garantia a renda do Fiel Torcedor. Começaram a chover comentários dizendo que a torcida vai ajudar a pagar o estádio. Eu, como técnico contábil formado e estudante de ciências contábeis (tá, estudante, mas, já estou terminando) me sinto no dever de frear esse âmbito de alguns torcedores, antes que acabem gastando seu suado dinheiro pensando que estão pagando a Arena.

Primeiro, sobre a foto do documento. Aquilo não era um contrato, não tem nada acertado. Era apenas uma convocação para a análise do conselho do Corinthians sobre o contrato. Aquilo que vocês leram naquele papel era um 'teaser do trailer' da reunião.

Segundo, como não tinha o contrato, não podemos saber se vai ser bom negócio para o Corinthians. Vai ser só uma transferência de títulos? Vai ser um financiamento? Não dá pra saber.

Terceiro, não confundam garantia com pagamento! Eu não sei como funcionam esses contratos com esses valores astronômicos, mas, com os que eu já tive experiência, o banco (nesse caso, a Caixa) pede essa garantia caso o Corinthians não consiga quitar a dívida com os recursos próprios. É como um depósito caução. É uma antecipação de um valor referente a uma parte das parcelas que fica depositada em um fundo (geralmente poupança) que fica rendendo até o final do contrato. A Caixa não pode pegar esse dinheiro enquanto o Corinthians estiver pagando. Quando chegar ao número de parcelas restantes no final do contrato, o Corinthians decide se continua pagando até o fim e resgata a garantia com os rendimentos, ou deixa a Caixa ficar com a garantia e os rendimentos pra quitar o contrato de vez.

Quarto, não se iluda, você colocar toda a sua família no FT (coisa que eu já vi aqui nos comentários) não fará o prazo da dívida diminuir, pois, como eu disse no parágrafo acima, esse dinheiro estaria indo para um fundo de garantia e só seria usado no final do contrato. Depois vai ficar falando que o dinheiro foi parar no bolso do Roberto, do Andrés ou de quem lá seja.

Quinto (essa parte eu não falo com certeza absoluta porque as fontes sobre contabilidade e tributação esportiva na internet são horríveis, quando eu tiver mais informações, eu faço outro post), não se iluda fazendo contas do tipo 'se o FT é R$ x e tem y torcedores, logo a renda vai ser de R$ xy e nós vamos pagar a Arena em 2 anos!' Você nem viu o contrato, como vai ser feita essa conta? A Caixa vai reter uma porcentagem ou o total? Vai ser do faturamento, da receita líquida, do lucro bruto ou do lucro líquido (Se você não sabe o que são esses termos, pergunta nos comentários).

Então nação, eu também não gosto dessa diretoria, mas, antes de sair xingando ou apoiando, vamos atrás das informações! Afinal, o prejudicado pode ser você.

Abraços

Se eu falei alguma besteira, pode me corrigir, mas, com educação, senão eu nem olho.

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Julio M F M #117 @julio.mfm em 29/08/2017 às 12:19

Lucas...como eu sou do ramo contabil ainda acrescento que essas contas primárias que o povo faz por não saber de fato como a legislação funciona e é aplicada, não são as que vão para x ou y, pois há tributação em tudo que se faz nesse país! E é pesada a carga!

Sergio Campos #670 @asrdecampos em 29/08/2017 às 19:59

Isso e uma pratica normal nas instituicoes financeiras e se chama antecipacao de recebiveis. Só que nesse caso teremos mais uma receita a menos pois esses recebiveis do fiel torcedor ficaram retidos até se atingir um montante de 50 milhões que e mais ou menos 10% da divida que temos com a caixa e o BNDES. Ou seja eles somente estão querendo melhorar as garantias pois nos demos o Parque são Jorge. Assim a caixa teria nesse empréstimo 3 garantias: a Arena, O parque e os recebiveis além das rendas dos jogos que são depositados no fundo.
Estamos sendo esmagados financeiramente e o fluxo de caixa ficara inadministravel.

Mas noticias de hoje indicam que não aceitamos essas condicoes.

Meu querido pai sempre disse. Quem tem que se preocupar com dividas e o credor e não o devedor. Assim eles vão ter, se quiserem receber aceitarem o que e factivel e pagavel. Se não.!

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Diogo K #6.156 @diogok em 01/09/2017 às 08:29

Eu prefiro pagar um FT mais barato e usar essa economia do plano para ir nos jogos, porque a grana do fiel torcedor é rateadocom a OMNI, enquanto o valor do ingresso é destinado integralmente para pagar a arena.

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Rodrigo Suzarte Nunes #3.529 @rodrigo.suzarte.nune em 31/08/2017 às 16:38

Mas e agora ninguém vai comprar esses ingressos mais caros de 400 reais. Se tivesse essa área estendida essa marca de 46.017 seria batida ou todos os jogos estariamos próximo disso.

Tiago #2038 @tiago.calil em 29/08/2017 às 22:42

" " Fui nesses jogos e a Sul e Norte não estavam com ingressos esgotados, tinha venda desses setores até na bilheteria.

Tiago Calil #2.038 @tiago.calil em 29/08/2017 às 22:42

Fui nesses jogos e a Sul e Norte não estavam com ingressos esgotados, tinha venda desses setores até na bilheteria.

Rodrigo #3529 @rodrigo.suzarte.nune em 29/08/2017 às 22:16

" "

Como você disse no começo do ano iam mais ou menos 15 mil pessoas, se tivessem mais lugares na norte ou sul iam mais que 15 mil, ou estou errado?

Rodrigo Suzarte Nunes #3.529 @rodrigo.suzarte.nune em 29/08/2017 às 22:16

Como você disse no começo do ano iam mais ou menos 15 mil pessoas, se tivessem mais lugares na norte ou sul iam mais que 15 mil, ou estou errado?

Tiago #2038 @tiago.calil em 29/08/2017 às 17:34

" " Eu sempre compro na Norte... Amigos meus que
não tem prioridade de compra geralmente vão de Leste ou Oeste e quando conseguem Norte ou Sul eles compram. Nesse caso se tivesse mais ingressos populares muitos iriam nesses setores e deixariam de comprar o ingresso mais caro, sobrando esses da mesma forma. Quando o time está bem e a Arena tem 40 mil todos os jogos é fácil, quero ver igual no começo do ano que teve jogo que bateu 11 mil torcedores, 12 mil, 15 mil. Aumentar a capacidade não é viável atualmente. Muitos que compram ingressos mais caros é porque não conseguem o mais barato e só vai quando o time está bem.

Lucas Ss #1.039 @lucas.sales.da.silva em 29/08/2017 às 20:05

Valeu pela ajuda, depois que eu lembrei o nome dessa operação financeira.

Sergio #670 @asrdecampos em 29/08/2017 às 19:59

" "

Isso e uma pratica normal nas instituicoes financeiras e se chama antecipacao de recebiveis. Só que nesse caso teremos mais uma receita a menos pois esses recebiveis do fiel torcedor ficaram retidos até se atingir um montante de 50 milhões que e mais ou menos 10% da divida que temos com a caixa e o BNDES. Ou seja eles somente estão querendo melhorar as garantias pois nos demos o Parque são Jorge. Assim a caixa teria nesse empréstimo 3 garantias: a Arena, O parque e os recebiveis além das rendas dos jogos que são depositados no fundo.
Estamos sendo esmagados financeiramente e o fluxo de caixa ficara inadministravel.

Mas noticias de hoje indicam que não aceitamos essas condicoes.

Meu querido pai sempre disse. Quem tem que se preocupar com dividas e o credor e não o devedor. Assim eles vão ter, se quiserem receber aceitarem o que e factivel e pagavel. Se não.!

Sergio Campos #670 @asrdecampos em 29/08/2017 às 19:59

Isso e uma pratica normal nas instituicoes financeiras e se chama antecipacao de recebiveis. Só que nesse caso teremos mais uma receita a menos pois esses recebiveis do fiel torcedor ficaram retidos até se atingir um montante de 50 milhões que e mais ou menos 10% da divida que temos com a caixa e o BNDES. Ou seja eles somente estão querendo melhorar as garantias pois nos demos o Parque são Jorge. Assim a caixa teria nesse empréstimo 3 garantias: a Arena, O parque e os recebiveis além das rendas dos jogos que são depositados no fundo.
Estamos sendo esmagados financeiramente e o fluxo de caixa ficara inadministravel.

Mas noticias de hoje indicam que não aceitamos essas condicoes.

Meu querido pai sempre disse. Quem tem que se preocupar com dividas e o credor e não o devedor. Assim eles vão ter, se quiserem receber aceitarem o que e factivel e pagavel. Se não.!

Claudio Rissi #21 @migo.pr em 29/08/2017 às 19:10

Vamos resumir: enquanto estiverem doando absurdos 50% para a OMNI, economizem o dinheiro suado de vocês.

Jão Mamão #1.142 @gavioes.fiel em 29/08/2017 às 18:48

Lucas... Eu não entendi nada mas tu escreveu bem, então concordo com você parceiro

Lucas Ss #1.039 @lucas.sales.da.silva em 29/08/2017 às 17:46

Pois é, como eu respondi pra um outro colega aqui.
O Corinthians e o FT, pelo o que eu entendi da minha pesquisa, são duas empresas distintas e o Corinthians e a OMNI possuem participação no FT 50% cada. Se esse contrato tem previsão de término, ele pode ter sido naqueles moldes de investidor-anjo. Já que a OMNI é uma empresa financeira.

Gustavo #367 @gustavo.henrique775 em 29/08/2017 às 17:21

" " Seria pouco então, porque a maioria dos torcedores estão cadastrados no plano básico, 50 % é um roubo, como falaram abaixo, a OMNI é sócia e não administradora do plano, tomara que 2019 chegue logo ou consigamos na justiça romper este contrato danoso ao clube, o que acho bem improvável que aconteça, principalmente se alguém da diretoria estiver se beneficiando como alguns falam direto.

Tiago Calil #2.038 @tiago.calil em 29/08/2017 às 17:34

Eu sempre compro na Norte... Amigos meus que
não tem prioridade de compra geralmente vão de Leste ou Oeste e quando conseguem Norte ou Sul eles compram. Nesse caso se tivesse mais ingressos populares muitos iriam nesses setores e deixariam de comprar o ingresso mais caro, sobrando esses da mesma forma. Quando o time está bem e a Arena tem 40 mil todos os jogos é fácil, quero ver igual no começo do ano que teve jogo que bateu 11 mil torcedores, 12 mil, 15 mil. Aumentar a capacidade não é viável atualmente. Muitos que compram ingressos mais caros é porque não conseguem o mais barato e só vai quando o time está bem.

Rodrigo #3529 @rodrigo.suzarte.nune em 29/08/2017 às 17:00

" "

A execução pode até ser cara mais a manutenção, com o tempo ela se paga sozinha, Vai dizer que se tiver mais gente nesses setores não venderiam os mais caros. E o tanto de gente que fica do lado de fora. Quem compra ingresso de 250 reais não compra direto agora atrás dos gols sempre estará cheio.