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Post de Gert no fórum "Bate-Papo da Torcida" do Meu Timão

Acredito que você interpretou mal o que eu disse, em momento algum desvalorizei o seu pensamento, só trouxe outro ponto de vista. Eu não quero jogar igual time médio europeu que vem aqui e mal consegue ganhar do Palmares (vide Fiorentina ano passado), que joga contra os maiores de lá com chance 0,01 % de vitória. Eu prefiro conhecer nossas limitações, jogar com a raça sulamericana e enfrentar os grandes europeus com reais chances de vitória. Você pode achar que o Corinthians teve sorte contra o Chelsea, mas eu fazia tempo que não via um sulamericano jogar de igual para igual contra o campeão europeu e poderíamos ter feito mais gols se não fosse a fome do Emerson. Enfim, são pontos de vista... Também acho o futebol aqui muito mais emocionante de se ver, as vezes vejo uns jogos daquelas bandas e não me agradam tanto... A própria copa do mundo mostrou que o futebol por lá não anda lá essas coisas, a Alemanha foi uma exceção, que se destacou pelo coletivo, como o Corinthians do Tite fez em 2012 e está parecendo fazer em 2015.

em Bate-Papo da Torcida > Leiam! Debate importante: projeção do futebol jogado pelo Corinthians

Em citação ao post:

Você não precisa estender a discussão, se assim preferir, mas o que eu disse que é raso? Sinceramente não vi isso. Parece que você entendeu que eu não entendo de calendário Br e coisas do tipo, mas eu não sei se você entendeu a profundidade que eu propus em meu texto. Pode ter parecido que sou um corneteiro, pra você, mal informado, mas eu, por exemplo, discordo quando você diz que só 3 times europeu assemelham tanto em seu jogo fora, quanto dentro de casa. Realmente faz um tempo - não muito tempo também - que não estou com condições de ver jogos da Europa, mas me cansei de ver times medianos Europeus, mesmo jogando contra times mais fortes, que não se livram de lançamentos laterais, que dão bem menos chutões(os zagueiros) ao recuperar uma bola perdida na zaga, mesmo fora de casa, pq acho que eles sabem que esse sistema é pior.

Você pode achar que eu estou errado e eu posso achar o mesmo de você, mas aí vai ser a sua opinião contra a minha apenas. Eu não vi nada de novo noq você escreveu e, francamente, eu não estava falando estas superficialidades comuns que você citou(pois é muito falado isso). Acho que o meu texto de tópico poderia convidar a galera pruma discussão mais profunda e pouco falada pelos jornalistas também. Acho que eu fui mais profundo em meu texto e, repito, não sei se você entendeu ele. Mas não pense que eu estou escrevendo com raiva ou te 'cutucando'. Só são sensações que eu tenho.

Você acha impossível o nosso time ser mais detalhista e parar de dar bolas laterais para o adversário? Eu acho que é possível se atentar a isso, o treinador e time.

Você acha impossível o time, mais precisamente a zaga, tentar ser menos afobada e nervosa, e dar passe para quem está livre, há 2 metros do zagueiro, ao invés de devolver a bola para o adversário num chutão dado? Já cansei de ver situações assim e acho ridículo. Não sei se você já reparou nisso, mas eu acho degradante.

Você falou de times nossos 'ofensivos' que tomaram sacode do Barça. Quem disse que os times sulamericanos ao menos tentaram copiar a filosofia europeia de MAIS passes certos e MAIS tempo mantendo a posse de bola e, pq não, sendo mais agudos e fazendo transição rápida? Aquele Santos de Ganso e Neymar, treinado pelo Muricy(por quem eu não sou fã, não), nunca que saia jogando de sua zaga, com aproximação dos meias, dando opção pros zagueiros e também não atacavam a zaga adversária, numa marcação pressão real, como o Barça cansou de fazer, com quase 2, eu disse 2, jogadores marcando zagueiros adversários. Sei que o Santos não tinha um Xavi e Iniestas na meiuca, mas eu quis dizer que deveríamos formar esses caras na base que, para mim parece, que são o que são hoje TAMBÉM pelos treinamentos especiais e inteligentes que o Barça tinha em sua base. Coisa que a nossa base não tem, incluindo essa campeão da copinha que é adepta ao chutão da zaga. Espero que você consiga entender o que eu disse.

Guardiola(esse sim, um cara inteligente e criativo como treinador e 'viciado' em futebol. E jogava muito bem também) disse algo do tipo: o meu time tem que ter a posse de bola. Qual é a lógica do meu time se cansar entregando essa bola para depois ir marcá-la?

Veja o que ele fala, tem no Youtube e no Google. Se você não reparou, repare nos detalhes do Barcelona, do Bayern, do Liverpool de hoje em dia(Coutinho jogando demais) e vê se o Scartel(sim, ele mesmo) dá tantos chutões quanto o Gil, Felipe, Edu Dracena dão.

Eu estou satisfeito com o que entendo de futebol. Se você também está com o seu jeito, perfeito. Fato é que eu estive aberto para melhorar esse meu entendimento, mas ninguém aqui me convenceu de mudar a minha opinião. Sei que ninguém pode se importar com isso, mas eu também não me importo com o que pensam e só estou falando. E em todos os momentos eu quis discussões saudáveis, embasadas, com argumentos relevantes e que, no mínimo, tenham entendido o meu texto. Coisa que acho que poucos aqui entenderam com precisão. Se você quiser reler ele, não sei se já o fez, enfim... Tanto faz.

Em nenhum momento quis ofender ninguém com os meus dizeres. Grato.

Falou!

Quero o melhor para o meu time.

Responder ao post do Gert

Réplicas desse post

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Corinthianudo 1.307 posts

@corinthianudo em 12/03/2015 às 00:12

Já estou terminando esta discussão(sem ofensas). Voltei ao fórum só hoje.

Só quero responder o seguinte:

- quando você citou a Fiorentina, sabemos que se trata apenas de UM JOGO e a Fiorentina eu não achava mediana naquele dia, e sim, algo abaixo disso, como um time mais fraco mesmo. Além de talvez, a Fiorentina ter jogado com time misto - se não me engano. Além também do fato - isso também vale para o Mundial de Clubes - dos times Europeus poderem talvez subestimar os sulamericanos e também pelo fato de eles não terem o costume de enfrentar o Futebol sulamericano e isso pode favorecer os sulamericanos num ÚNICO CONFRONTO. Não acho muito justo fazer pouco, por exemplo, do Leverkusen por ter perdido UM ÚNICO JOGO JOGADO CONTRA A GENTE, até pq também o Leverkusen, se não estou enganado, jogou com muitos reservas aquele dia, ou substituindo bastante e de forma proposital(para dar minutos para muitos jogadores dele). É como se estes jogos únicos, sem muita importância(tirando o Mundial de Clubes), não valesse tanto de parâmetro. E a vontade, motivação e superação do Corinthians contra o Chelsea foi maior que a do nosso adversário, ao que me pareceu, por alguns dos fatores que citei antes nesse texto e talvez também mais outros... Além dos milagres que o Cássio fez e até a escalação de Benítez que achei, no mínimo, um pouco estranha(já que deixou Oscar que estava bem, se me lembro bem, na reserva e colocou, se não me engano(rs) o Nigeriano Moses - que de fera fez aquele chute que Cássio pegou.

Outras pessoas, e acho que até o próprio Tite, disseram que aquele Chelsea era o mais fraco dos finalistas da Champions daquela vez(não acredite que eu esteja desmerecendo o Corinthians, só estou lembrando questões)

O coletivo da Alemanha é bem melhor treinado que o nosso time e nem tem comparação. Nosso time também é novo e é começo de temporada, então quem sabe com o passar do tempo nosso time não melhore(é uma hipótese e eu nunca, necessariamente, a descartei. Pode ver meu histórico de comentários. Só dê um desconto pruns comentários meus onde eu estava mais sem paciência mesmo - acho que nos deste tópico mesmo, kkkkkk. Mas já passou, man. Até quero te pedir desculpas se te enchi o saco, sei lá. Não curto encher o saco alheio, de verdade). A Holanda fez uns jogos bons, o Uruguai... Mas também falou-se no sofrimentos dos gringos com o calor e tal, pois eles não estão muito acostumados a jogar num sol de meio dia(acredite, não puxo saco de gringo, só estou tentando ser razoável e o mais justo e imparcial).

Hoje teve Chelsea contra Psg e, apesar de eu não ter visto o jogo todo, percebi o quanto o Psg é ofensivo(isso eu já sabia) e o quanto eles jogaram fora de casa, mesmo no começo do jogo, com o Goleiro saindo jogando nos tiros de meta e bem menos chutões que o campeonato Br ainda dá, mesmo em campos, HOJE, melhores aqui. Também acho o Arsenal mais ofensivo, o Manchester, além dos times da moda(Bayern, Barcelona e Real Madrid). Entenda que eu estou dando tempo para o Corinthians - já que é fim de começo de temporada, ao meu ver -, mas desde o INÍCIO DESSE TÓPICO eu comecei a estranhar algumas coisas que o Tite falou e comecei a duvidar um pouco doq nos espera para o futuro(mesmo que daqui há 1 ano e meio ou 2 anos, mas isso é só uma COGITAÇÃO minha e nada muito sério)

Parabéns pela educação, cara. Desculpe se me excedi em algum momento.

Um abraço e tudo de bom pra você.

Vai, Corinthians!

P.S.: acredite, eu não sou azedo e não fiz pouco do nosso querido - falando sério mesmo - título Mundial. Só TENTO - sabemos que eu não sou perfeito e ninguém é - ser realista e justo com os fatos.

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