Organizadas

Fórum do Corinthians
Tópico popular Entenda as regras

Apolônio #1.460 @tevezelrei em 13/12/2013 às 17:42

Tu já deve ter se perguntado, onde eles arrumam verba para estar todo jogo, Qual emprego que libera para o cara viajar Brasil a fora, será que é o próprio clube que patrocina? Quem paga toda essa despesa? Acha mesmo que aquele valorzinho da mensalidade leva pra todo jogo? Tem algo grande por traz? Opine!

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Sulivan Ávila #74 @juan.sulivan em 13/12/2013 às 17:47

Isso que é torcida organizada

Edgard Alan Souza #38 @edgard.alan.souza em 17/12/2013 às 09:16

Custo-beneficio das organizadas é cada vez pior

**********

Nissan rompe contrato com Vasco após atos de violência da torcida

Montadora torna oficial e alega que cenas ocorridas em Joinville são 'incompatíveis
com os valores da empresa' para justificar fim do patrocínio iniciado em julho

http://globoesporte.globo.com/futebol/times/vasco/noticia/2013/12/nissa-rompe-contrato-com-o-vasco-apos-atos-de-violencia-da-torcida.html

Últimas respostas

Valdir F #158 @bilzao em 19/12/2013 às 11:39

Kkkkkk ai é complicado!

Mas esta valendo, pela nossa legislação réu primario não fica preso, portanto todos temos o direito de matar pelo menos uma pessoa!

Jose #909 @stormnuken em 18/12/2013 às 15:04

" "

Concordo com você, essa estratégia de mandar se apresentar na delegacia, fizeram com 17 membros de uma das TO's do Grêmio aqui em Porto Alegre. Sabe quantos apareceram nas delegacias? 3! O resto não está nem aí, porque não estão sendo acionados criminalmente na justiça. Isso que tem que mudar e concordo plenamente com você. Se não se apresentar responde criminalmente, vai preso.

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Jose I #909 @stormnuken em 18/12/2013 às 15:04

Concordo com você, essa estratégia de mandar se apresentar na delegacia, fizeram com 17 membros de uma das TO's do Grêmio aqui em Porto Alegre. Sabe quantos apareceram nas delegacias? 3! O resto não está nem aí, porque não estão sendo acionados criminalmente na justiça. Isso que tem que mudar e concordo plenamente com você. Se não se apresentar responde criminalmente, vai preso.

Valdir #158 @bilzao em 18/12/2013 às 14:16

" "

Cara é um assunto complexo... Qq um conhece a torcida do Corinthians, o que aconteceu no Aeroporto era totalmente previsível, dava pra organizar melhor.

Tenho um amigo que é de Madri e durante aquela época das manifestações ele estava por aqui e comentou comigo o seguinte comigo

'Madri temos 2 milhões de habitantes, nós já fizemos manifestações com 1 milhão de pessoas na rua. Não entendo como em São Paulo uma cidade de 15 milhões não consegue organizar uma manifestação com 100 mil na rua'.

Nosso Pais é todo errado, e as Torcidas Organizadas são uma pequena parte disso tudo.

Acabei de ver na TV que tem um engravatado que acabou de 'fechar' a torcida do Vasco... Grande coisa! Ele acabou com um CNPJ, amanhã os mesmos caras abrem outra torcida com outro CNPJ, ou se não puder eles irão para o estádio com a camisa do Vasco.

Tá bom... Não vai prender o cara por causa de uma briga no estádio, então ve qual a delegacia mais próxima da casa do cara e faz o seguinte... Todo jogo do Corinthians você se apresenta nessa delegacia 2 horas antes do jogo e você vai ficar lá sentadinho até 2 horas depois do jogo. Se não aparecer tá preso.

Acabou não tem segredo... Tem a imagem de todo mundo, tá tudo gravado, da pra pegar uns 200 pra começar!

O mesmo Vascaino que brigou em Brasilia, brigou no Rio e em Santa Catarina... Isso é do cara, não é da Torcida.

Valdir F #158 @bilzao em 18/12/2013 às 14:24

Cara não sei se todos pagam, eu pelo menos pago R$18,00 por jogo do Brasileiro, igual a qualquer um FielTorcedor, que alias eu compro pelo meu FielTorcedor.

Jose #909 @stormnuken em 18/12/2013 às 09:44

" "

Leandro, me diga, todos os integrantes de TO's pagam o valor dos ingressos integralmente? Você vai me dizer que sim, mas eu não tenho a certeza e você sabe que também não tem. Nas caravanas, o clube não ajuda em nada? Claro que ajuda. Não vamos ser hipócritas também.

Com relação às ações sociais, no post que escrevi para o Valdir, dei os parabéns, pois são dignos de recebê-los. Espero que continuem com as ações sociais e às ampliem!

Dê uma lida no que escrevi para o Valdir, vai ver o porque da opinião pública acabar tendo esse 'preconceito' com relação às TO's. Infelizmente é assim cara. A mídia é oportunista, e onde a TO é mais visada, é no dia do jogo. E se neste dia, um integrante de TO comete uma barbárie, a mídia vai mostrar. Até porque é no dia do jogo que a mídia tem maior cobertura, pois é onde dá mais audiência.

Como falei no outro post. Se as TO's passarem a entregar a ficha dos associados que cometem os crimes diretamente pra polícia, eliminando esses bandidos infiltrados, logo a opinião pública muda, ficando do lado de vocês.

Cara, pensa bem, a festa que vocês fazem nos estádios é linda, se vocês retirarem quem não presta de dentro das TO's, mais pessoas de bem terão o interesse de ingressar numa TO, pois sabem que lá não se aceita bandido.

Valdir F #158 @bilzao em 18/12/2013 às 14:16

Cara é um assunto complexo... Qq um conhece a torcida do Corinthians, o que aconteceu no Aeroporto era totalmente previsível, dava pra organizar melhor.

Tenho um amigo que é de Madri e durante aquela época das manifestações ele estava por aqui e comentou comigo o seguinte comigo

'Madri temos 2 milhões de habitantes, nós já fizemos manifestações com 1 milhão de pessoas na rua. Não entendo como em São Paulo uma cidade de 15 milhões não consegue organizar uma manifestação com 100 mil na rua'.

Nosso Pais é todo errado, e as Torcidas Organizadas são uma pequena parte disso tudo.

Acabei de ver na TV que tem um engravatado que acabou de 'fechar' a torcida do Vasco... Grande coisa! Ele acabou com um CNPJ, amanhã os mesmos caras abrem outra torcida com outro CNPJ, ou se não puder eles irão para o estádio com a camisa do Vasco.

Tá bom... Não vai prender o cara por causa de uma briga no estádio, então ve qual a delegacia mais próxima da casa do cara e faz o seguinte... Todo jogo do Corinthians você se apresenta nessa delegacia 2 horas antes do jogo e você vai ficar lá sentadinho até 2 horas depois do jogo. Se não aparecer tá preso.

Acabou não tem segredo... Tem a imagem de todo mundo, tá tudo gravado, da pra pegar uns 200 pra começar!

O mesmo Vascaino que brigou em Brasilia, brigou no Rio e em Santa Catarina... Isso é do cara, não é da Torcida.

Jose #909 @stormnuken em 18/12/2013 às 09:54

" "

Citando o seu post ''

Sabe como começou aquilo? Estávamos tods na paz, tudo organizado ai do nada um monte de PM entrou no meio e começou a dar cacetada em todo mundo sem mais nem menos.

Estava tudo bem até a policia sabe Deus porque querer bater nas pessoas.''

Tenho que discordar de você na questão tudo organizado e na paz. A polícia havia feito um acordo para que a torcida ficasse lá na área destinada a ela. Lá fora. A torcida invadiu o aeroporto, prejudicando o funcionamento do mesmo, além de danificar diversos extintores de incêndio na festa que fizeram no saguão do aeroporto.

A festa foi bonita, foi linda. Só que também temos que ter a consciência que atrapalhou muita gente lá dentro, prejudicando até a questão operacional do aeroporto.

Você acha que a PM não deveria tentar tirar o pessoal de lá? Deixando o aeroporto com a operação prejudicada?

Lógico que o ideal era a PM chegar, conversar com o pessoal, pedir pra sair e o pessoal ir embora. Mas você sabe que não é assim que funciona.

E só não funciona assim, pelo histórico que as TO's possuem. A PM vai chegar batendo. Acho errado também, não to falando que é certo isso. Mas por experiência, a PM sabe que só vai conseguir dispersar o pessoal, na #[email protected]% da. Daí dá correria, quebra-quebra, etc.

Por isso que falo, que a iniciativa de mudar, tem que partir das TO's, não da PM. Se um dia a PM for uma 'parceira' das TO's e não uma inimiga, tenho certeza que tudo muda.

Volto a ressaltar, a festa foi bonita, mas infelizmente foi errado invadir o saguão. Se tivessem ficado do lado de fora fazendo festa, como havia sido o combinado com as autoridades, nada de ruim seria dito.

Jose I #909 @stormnuken em 18/12/2013 às 13:45

Lógico que o papel de prender é do MP e da PM. Mas o auxílio em identificar ficaria à cargo das TO's. Muitas vezes se tem imagens, mas não se sabe quem é. A TO poderia escanear a ficha do associado envolvido e repassar para o órgão competente afim de evitar manchar a imagem da própria TO. Estaria beneficiando a própria TO e também ajudando a todos os outros.

Não estava dizendo de apenas expulsá-lo, porque realmente ele continuaria cometendo os mesmos crimes, mesmo que em determinados casos, quando um indivíduo está fora de um grupo uniformizado, tende a não reagir da mesma maneira, ficando menos agressivo.

Jose I #909 @stormnuken em 18/12/2013 às 09:54

Citando o seu post ''

Sabe como começou aquilo? Estávamos tods na paz, tudo organizado ai do nada um monte de PM entrou no meio e começou a dar cacetada em todo mundo sem mais nem menos.

Estava tudo bem até a policia sabe Deus porque querer bater nas pessoas.''

Tenho que discordar de você na questão tudo organizado e na paz. A polícia havia feito um acordo para que a torcida ficasse lá na área destinada a ela. Lá fora. A torcida invadiu o aeroporto, prejudicando o funcionamento do mesmo, além de danificar diversos extintores de incêndio na festa que fizeram no saguão do aeroporto.

A festa foi bonita, foi linda. Só que também temos que ter a consciência que atrapalhou muita gente lá dentro, prejudicando até a questão operacional do aeroporto.

Você acha que a PM não deveria tentar tirar o pessoal de lá? Deixando o aeroporto com a operação prejudicada?

Lógico que o ideal era a PM chegar, conversar com o pessoal, pedir pra sair e o pessoal ir embora. Mas você sabe que não é assim que funciona.

E só não funciona assim, pelo histórico que as TO's possuem. A PM vai chegar batendo. Acho errado também, não to falando que é certo isso. Mas por experiência, a PM sabe que só vai conseguir dispersar o pessoal, na #[email protected]% da. Daí dá correria, quebra-quebra, etc.

Por isso que falo, que a iniciativa de mudar, tem que partir das TO's, não da PM. Se um dia a PM for uma 'parceira' das TO's e não uma inimiga, tenho certeza que tudo muda.

Volto a ressaltar, a festa foi bonita, mas infelizmente foi errado invadir o saguão. Se tivessem ficado do lado de fora fazendo festa, como havia sido o combinado com as autoridades, nada de ruim seria dito.

Valdir #158 @bilzao em 17/12/2013 às 17:44

" "

Caro Jose, vou te dar um exemplo do que o Leandro esta tentando te explicar.

No ano passado no embarque para o Japão, você estava presente no aeroporto? Provavelmente não né? !

Pois bem você deve ter visto em todas as TVs que as torcidas organizadas quebraram o aeroporto (bando de maloqueiros!).

Sabe como começou aquilo? Estávamos tods na paz, tudo organizado ai do nada um monte de PM entrou no meio e começou a dar cacetada em todo mundo sem mais nem menos.

Estava tudo bem até a policia sabe Deus porque querer bater nas pessoas.

AI o final você já sabe, você deve ter visto na TV.

Se você acha TO tão ruim assim, vai na quadra da gaviões, esta tendo ensaios todos domingos a noite, tem terça e quinta também. Todo sábado tem feijoada lá também, aparece por lá um desses dias, veja o que você acha e ai sim forme a sua opinião.

Você não pode generalizar as coisas dessa maneira! Procure pelo menos viver a realidade primeiro e depois você forme a sua opinião

Jose I #909 @stormnuken em 18/12/2013 às 09:44

Leandro, me diga, todos os integrantes de TO's pagam o valor dos ingressos integralmente? Você vai me dizer que sim, mas eu não tenho a certeza e você sabe que também não tem. Nas caravanas, o clube não ajuda em nada? Claro que ajuda. Não vamos ser hipócritas também.

Com relação às ações sociais, no post que escrevi para o Valdir, dei os parabéns, pois são dignos de recebê-los. Espero que continuem com as ações sociais e às ampliem!

Dê uma lida no que escrevi para o Valdir, vai ver o porque da opinião pública acabar tendo esse 'preconceito' com relação às TO's. Infelizmente é assim cara. A mídia é oportunista, e onde a TO é mais visada, é no dia do jogo. E se neste dia, um integrante de TO comete uma barbárie, a mídia vai mostrar. Até porque é no dia do jogo que a mídia tem maior cobertura, pois é onde dá mais audiência.

Como falei no outro post. Se as TO's passarem a entregar a ficha dos associados que cometem os crimes diretamente pra polícia, eliminando esses bandidos infiltrados, logo a opinião pública muda, ficando do lado de vocês.

Cara, pensa bem, a festa que vocês fazem nos estádios é linda, se vocês retirarem quem não presta de dentro das TO's, mais pessoas de bem terão o interesse de ingressar numa TO, pois sabem que lá não se aceita bandido.

Paulo Andre Gamba #969 @gamba.p.a em 18/12/2013 às 09:38

Claro que tem! Todas são bancadas pelos clubes!

Jose I #909 @stormnuken em 18/12/2013 às 09:37

Concordo absolutamente com tudo o que você escreveu. Tudo perfeito, puna-se o responsável, não generalize.

O grande problema desta afirmação é que VOCÊ pensa assim, EU penso assim, o LEANDRO certamente pensa assim. Só que a gente vê que tem uma parte importante da TO que não pensa assim. Tanto é que os baderneiros/brigões/assassinos não são entregues pra polícia. Tipo, se um cara comete um ato de selvageria num jogo (tanto dentro quanto fora do estádio), a diretoria da TO tinha, por OBRIGAÇÃO, que entregar a ficha de sócio do cara com todos os dados pra polícia, para que ela e a justiça intimem o cara e o processem pelo crime ou ato de selvageria que cometeu.

Se todas as TO's fizessem isso, vocês não acham que a opinião pública sobre vocês mudaria ou não?

Lógico que mudaria, eu mesmo mudaria de opinião e passaria a defender vocês assim como vocês estão se defendendo.

Só que infelizmente, o que a gente vê é o oposto disso. As câmeras mostrando os delinquentes e ficamos só com o silêncio das TO's, onde seria uma excelente oportunidade de mostrar que as TO's são do bem não só quando tem festa na quadra ou quando faz campanha do agasalho. Mas sim, onde ela é mais visada, que é durante o jogo de futebol.

Acho que fica meio claro que por mais que vocês façam diversas ações sociais, o que acho digno de PARABÉNS, a mídia sempre acaba mostrando o lado negativo de vocês. Mas isso acontece, porque infelizmente, o lado negativo de vocês acontece em dias de jogos. E nos dias de jogos é onde a audiência é maior e a cobertura da mídia é maior.

Acaba sendo um pouco de oportunismo da mídia misturado com a maior probabilidade de cobertura da mídia num fato. Infelizmente, negativo neste caso.

Espero ter deixado claro o que estou tentando expor.

Valdir #158 @bilzao em 17/12/2013 às 17:33

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Cara eu discordo de você.

Famílias deixam de ir ao estádio pelo alarde que a mídia faz, generalizam que o problema são as TO, sendo que o problema é a impunidade.

Sempre frequentei estádio com Torcida Organizada e nunca dei sequer um soco em ninguém, nunca arrumei nenhuma confusão e te garanto que a maioria se comporta assim.

Por outro lado gritamos os 90 minutos literalmente até ficar rouco.

O Problema da violência é a impunidade, enquanto você não prender o responsável não vai ter jeito.

Se você tem a índole de matar um cara só porque ele é Palmeirense ou São Paulino, você terá coragem de fazer isso com ou sem TO.

Concordo que em grupo muitos fazem o que não fariam sozinho, mas tem TO na Alemanha, na Inglaterra em vários lugares e eles resolveram o problema de violência punindo os culpados e não um grupo inteiro.

Valdir F #158 @bilzao em 17/12/2013 às 17:44

Caro Jose, vou te dar um exemplo do que o Leandro esta tentando te explicar.

No ano passado no embarque para o Japão, você estava presente no aeroporto? Provavelmente não né? !

Pois bem você deve ter visto em todas as TVs que as torcidas organizadas quebraram o aeroporto (bando de maloqueiros!).

Sabe como começou aquilo? Estávamos tods na paz, tudo organizado ai do nada um monte de PM entrou no meio e começou a dar cacetada em todo mundo sem mais nem menos.

Estava tudo bem até a policia sabe Deus porque querer bater nas pessoas.

AI o final você já sabe, você deve ter visto na TV.

Se você acha TO tão ruim assim, vai na quadra da gaviões, esta tendo ensaios todos domingos a noite, tem terça e quinta também. Todo sábado tem feijoada lá também, aparece por lá um desses dias, veja o que você acha e ai sim forme a sua opinião.

Você não pode generalizar as coisas dessa maneira! Procure pelo menos viver a realidade primeiro e depois você forme a sua opinião

Jose #909 @stormnuken em 17/12/2013 às 08:19

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Cara, honestamente, chega a ser insana sua linha de raciocínio. Você acha que a PM é a mais errada na história toda, sendo que quem causa o problema não é a PM, quem causa o problema são os bandidos travestidos de torcedores, que estão nas entranhas das TO's e ninguém admite isso.

Esses vagabundos que causam todos os problemas que vimos durante todo o ano nas arquibancadas e fora delas em todo o Brasil (e até fora dele no caso Oruro).

O torcedor de bem, não vai pra rua procurando um rival com a camisa adversária e tentar matar ele. Isso é coisa de assassino que não pode estar solto na sociedade!

E você vem falar que estou justificando um possível erro da PM? Cara, entenda o seguinte: O 'possível' erro da PM, que você tanto fala, só existe por causa do comportamente das TO's, e não o contrário! Será que fui claro agora?