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Post de Luis no fórum "Bate-Papo da Torcida" do Meu Timão

Discordo, você está com aquela visão de Dorival de mais de 5 anos atrás, lás de trás e vou te mostrar com números e fatos.

Pegando o recorte dos últimos 5 anos:

Dorival foi demitido pelo CAP após não sustentar 4 derrotas seguidas, mesmo assim, saiu com um aproveitamento de 55%, isso lá em 2020, lembre-se, 2020 foi a última demissão dele por clubes.

Teve famoso período 'Sabático' de 2020~2022.

Assumiu o Ceára em 2022 e fez 18 jogos, 11 vitórias, 4 empates e somente 3 vitórias com o time limitado do Ceára, com aproveitamento de 68%, e ele não foi mandado embora, ele saiu para assumir o Flamengo.

No Flamengo, ele teve 38 jogos, 23 vitórias, 6 empates e 9 derrotas, aproveitamento de quase 70% e campeão da Libertadores e Copa do Brasil. Ele não foi demitido, o Flamengo não quis renovar com ele, pois era um contrato até o final de 2022.

Nos Trikas, ele teve 54 jogos, 24 vitórias, 14 empates e 16 derrotas, tendo um aproveitamento de 55% e sendo campeão inédito da Copa do Brasil pelos Trikas, passando pelo Varmeira nas 4as, Corinthians na Semi e Varmengo na final, ganhou os 2 jogos contra os Porko e ganhou o primeiro jogo da final contra o Varmengo lá no Maracanã.

Lembrando, não sou fã do Dorival, estou só pegando o recorte dos últimos 5 anos, para mim ele continua sendo 'bom' só para nível de futebol brasileiro, mas nada demais, é um perfil mais conservador que costuma fazer o famoso 'arroz com feijão', não vai ser um time que dá goleada mas também não é um time que toma goleada.

Se for pegar os últimos 5 anos do Tite, ele fica pior do que o Dorival.

Enfim, se for arriscar em um estrangerio, qual seria o valor? Quais nomes? é complicado...torcer para dar certo.

em Bate-Papo da Torcida > Sobre Dorival Júnior e os motivos para o Corinthians contratá-lo ou...

Em citação ao post:

Concordo em partes. Creio que todos os títulos, vai ter um momento chave que todos vão falar que foi 'sorte de campeão'. O ponto é que o Dorival sempre foi um técnico medíocre. Abel se provou no tempo que é um técnico acima da média. Tirando o título do São Paulo, o Dorival estava treinando Ceara e largou para ser tampão no Flamengo. Ganhou os títulos aos trancos e barrancos, tanto é que foi demitido logo em seguida. A questão é que daqui uns 6 meses o time vai estar uma bagunça e vão pedir a cabeça dele novamente, assim como foi tantos outros técnicos de médio para bom que passou pelo o clube.

Responder ao post do Luis

Réplicas desse post

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Chrystian 725 posts

@chrystian1990 em 24/04/2025 às 13:11

Esse negócio de ser campeão envolve muitos fatores — nem sempre é qualidade de jogo ou tática de treinador. Às vezes, é questão de momento. Dois exemplos claros: Carille e Di Matteo. O primeiro, campeão brasileiro por pontos corridos, e o segundo, campeão da Champions com o Chelsea, eliminando um Barcelona no auge e batendo um Bayern com Robben voando.

O título do Carille, aliás, tem até mais mérito por ser em formato de pontos corridos, que exige consistência, e não apenas 'sorte'.

Falando de consistência, o aproveitamento do Tite é simplesmente avassalador, considerando Corinthians, Flamengo e Seleção, segundo o Transfermarkt:

Flamengo: 65% (70 jogos)
Seleção: 81% (81 jogos)
Corinthians (duas passagens): média de 65% em cerca de 300 jogos
Agora, quanto ao Dorival, houve um certo exagero nos números. A realidade é:

Ceará: 69% (18 jogos)
Flamengo: 66% (38 jogos)
São Paulo: 53% (54 jogos)
Seleção: 56% (16 jogos)
Os dados mostram que ele não se sustenta no longo prazo. Dorival é um técnico de momento, que entrega resultados pontuais, mas não constrói trabalhos consistentes. E ainda está pedindo um valor absurdo.

Só pra deixar claro: não estou defendendo a volta do Tite — nem ele nem o Renato Gaúcho deveriam ser cogitados, pelas recusas anteriores. O meu ponto é que precisamos pensar num técnico com projeto de longo prazo, com um estilo de jogo bem definido, como o Vojvoda.

Dorival, na prática, é um técnico mediano. Os números estão aí pra provar.

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