Toninho. O poder está com o torcedor. Ele só não descobriu ainda.

A hora que descobrir a coisa muda rapidamente.

Um abraço

Portugal tem o modelo acionário e não funciona. O presidente do Benfica caiu recentemente, depois de comandar o clube por 18 anos, sob a acusação de manipular o valor das ações.

Acredito que um fundo financeiro específico, com regras de investimento e gestão pode funcionar melhor mas não sou especialista.

Simplesmente porque não interessa aos habitantes de PSJ, sejam eles sócios sejam eles dirigentes.

Sócios e dirigentes têm acesso a um orçamento de mais de 750 milhões que simplesmente não existiria sem o futebol.

A principal consequência da transformação do futebol em SAF é que ele e toda a receita por ele gerada deixam de fazer parte do caixa do clube, e passam para o proprietário.

O jovem Renan Vinicius, em artigo recente, defendia o modelo SAF, entre outras razões porque com o dinheiro entrante o clube pagaria as dívidas, quitaria a Arena e haveria investimento no futebol.

Acredito que caso o Corinthians venha a ser vendido a Arena e todas as propriedades e marcas relacionadas ao futebol irão para o novo proprietário. O máximo que o clube pode conseguir é tentar manter algum percentual sobre o resultado da SAF, como fez o Vasco da Gama que detém 30% da sua.

É preciso entender que em PSJ a dívida em si não é problema já que aparentemente nenhum dirigente se preocupa em pagá-la. Problema seria deixar de ter acesso a todas as receitas que o futebol gera.

Verbas de TV, Nike, patrocinadores e tudo o mais relacionado mudariam de endereço, e isto o pessoal de PSJ não aceita.

Eu particularmente não acho que o Corinthians deva ter um dono a exemplo de Real Madri e Barcelona na Europa, mas temos que encontrar formas de blindar o futebol e tirá-lo da esfera de domínio absoluto dos dirigentes.

Certamente quando isto vier a acontecer haverá dificuldade em se encontrar um candidato a presidente para a instituição.

Somos um caso clássico do 'rabo que abana o cachorro', sendo o rabo obviamente os frequentadores de PSJ.

As coisas são assim porque como torcedores continuamos desorganizados e fragmentados mas podemos mudar este cenário pois acho que os elementos necessários já existem.

Deveríamos nos organizar, alinhar o discurso e criar uma SAF 'Torcida Corintiana', algo perfeitamente possível.

Exporei algumas reflexões brevemente.

Um abraço corintiano.

Respondendo a Felipe que acha nosso time uma Ferrari, impossível de ser dirigida por Sylvinho.

Caro Felipe. Embora você tenha se esforçado em compilar números e parecer haver lógica na elaboração de seus argumentos, eles simplificam algo que considero mais complexo.

Não sei se Sylvinho terá sucesso ou não na carreira mas consigo ver liderança no vestiário, confiança da diretoria, que acompanha o trabalho diariamente, e noto diferenças no time em todos os jogos, às vezes pequenas, e nem sempre funcionam, mas isso não é pouco.

Ao chegar Sylvinho estabilizou o elenco e definiu algumas situações.

Gil seria seu titular, contra o desejo da maior parte da torcida que queria Raul Gustavo.

Se dependesse da torcida Gil hoje estaria no Internacional ou Flamengo.

Cantillo era seu primeiro volante. Desde o início Sylvinho queria uma construção limpa do jogo a partir da retaguarda, e o Colombiano foi bem em vários jogos. A catástrofe se deu no jogo contra o Flamengo, e ele foi o sacrificado apesar de ter tido que jogar com Gabriel e Roni como parceiros no meio-campo.

Sylvinho parece coerente e sabe o que procura.

No pior momento da temporada, no derby, quando a torcida em peso queria Xavier, mesmo com o emprego em risco, ele bancou Cantillo, e o Colombiano voltou a ser titular desde então, mas seus parceiros agora são Renato Augusto e Giuliano.

Esta semana parte da torcida queria a cabeça de Cássio, nosso Gigante.

Ele tem falhado? Parece que sim.

Mas contra o Fluminense nos salvou.

O problema de Cássio é posicionamento nas bolas cruzadas, algo que pode e deve ser corrigido com treinamento específico.

Quando nosso principal atacante era Gustavo Silva, Sylvinho bancou GP, não porque Mosquito tivesse caído de produção, mas porque o drible de GP dava mais opção que a velocidade de Gustavo.

Sylvinho descobriu Du Queiroz, Adson e ressuscitou Vitinho e chegou a sexto lugar na tabela ainda sem os reforços, tendo somente Giuliano. Querer comparar o trabalho dele com o de Mancini não tem o menor cabimento.

Já vi torcedor dizendo que Roger Guedes não produz mais porque tem que marcar lateral.

No jogo do Brasil contra o Uruguai, jogo que ganhávamos com folga, houve um erro no ataque e os Uruguaios contra-atacaram em velocidade. Fomos salvos por Antony, ponta esquerda que voltou em desabalada carreira e retomou na bola já na nossa área.

No futebol de hoje, atacar e defender é função de todos.

Eu também gosto de laterais chegando ao fundo mas parece não ser a preferência de Sylvinho, mas também não é a de Tite.

Os laterais do Tite raramente vão ao fundo e por isso Arana é opção tática e não titular. Isso não quer dizer que Tite não precisará do Arana. Vai depender do jogo e das circunstâncias.

Depois dos jogos contra a Venezuela e Colombia, parte expressiva da imprensa e da torcida já começava campanha por Renato Gaúcho. Mesmo com a melhor campanha em toda a história das eliminatórias não estavam satisfeitos.

Ontem, diante do massacre imposto ao Uruguai devem se acalmar.

Perdemos o jogo para o Sport jogando muito mal, mas o jogo foi em gramado fofo, onde nem bola nem jogadores conseguiam correr.

Contra o Fluminense não fizemos bom jogo mas perdemos Willian com 7 minutos, e Renato Augusto ainda não está em forma, mas ganhamos o jogo com jogada bem trabalhada por Mosquito e GP e não por acidente. Neste jogo parece que Sylvinho passou a usar a linha defensiva com cinco quando o adversário troca bolas na nossa área. Foi o primeiro jogo do returno em que não tomamos gols.

Adoro torcer e discutir futebol mas confesso que torço melhor do que analiso, e isso serve para a torcida em geral.

Os maiores desafios para envolver a torcida corintiana na questão financeira são credibilidade e mobilização.

A torcida não acredita nos dirigentes e não há lideranças confiáveis que promovam a mobilização.

As organizadas já possuem uma massa de associados mobilizada e suas ações ganham natural repercussão, daí o porquê da vaquinha sugerida pela Gaviões, a maior entre elas, ter ganho tanto espaço nas mídia.

Se outras propostas tivessem o mesmo espaço, alguma já teria sido viabilizada.

Não gosto da vaquinha porque é simplista, a fundo perdido e não gera contrapartida.

Arrecadar-se-ía um montante para pagar a CEF mas e depois?

O problema estaria resolvido?

O valor arrecadado seria suficiente?

Em não sendo, ainda assim o dinheiro seria utilizado?

O torcedor que doou concordaria com isso sabendo que o problema não fora resolvido e poderia voltar no futuro?

Como o doador poderia manifestar sua discordância quanto ao resultado e obter o estorno de sua contribuição.

É um cenário em que só existem dois beneficiários. A diretoria que ganha uma fonte adicional de recursos num momento que mal consegue pagar salários, e a organizada que reafirma sua liderança e influência política.

Nos anos sessenta do século passado, logo após o golpe militar de 1964, os Diários Associados promoveram uma campanha nacional 'Dê ouro para o bem do Brasil',

O país possuía inflação alta, consequência do projeto desenvolvimentista de JK (crescer 50 anos em 5), divida externa elevada e moeda desvalorizada.

O total arrecadado no país nunca foi divulgado mas em São Paulo a arrecadação totalizou 2 bilhões de cruzeiros e 1200 quilos de ouro.

Lembro-me de ter ido com minha mãe para entregarmos correntinhas de ouro.

Não preciso dizer que além de não ter havido transparência nada foi resolvido.

Campanhas desse tipo raramente dão o resultado desejado.

Concordo Marcelo. Mas acredito que simplesmente repetir a escalação não vá resolver. Talvez ele volte com Araos que começou bem a temporada mas quando ganhou s titularidade sumiu.

Talvez ele deva tentar Ramiro na meia, com Léo Natel na direita e Otero na esquerda, ou ainda Otero na meia. Léo Natel desempenhou bem pelo lado direito, mas não é tão eficiente do esquerdo.

Talvez ele tenha que tirar o Ramiro e tentar novamente Matheus Vital pelo lado esquerdo.

De qualquer forma ele tem que alterar porque o time atual tomou sufoco de todos os times que enfrentou, dentro e fora de casa.

Um abraço.

Eu não trocaria o TN, também acho o elenco curto e desequilibrado, mas ele tem que encontrar o caminho. Mais um ano ruim sem classificação na Libertadores atrasaria mais a reconstrução do time.

Mayara. Aproveitando o fato de que você é a editora vejo muita dificuldade em formar ideias ou criar conceito na estrutura atual da publicação. Talvez vocês devessem criar algumas salas de bate-papo temáticos que pudessem reunir grupos com o mesmo objetivo. Embora os posts possam ser categorizados, o número e a velocidade das publicações impedem que coisas importantes ganhem destaque. Acabam ficando pulverizadas.

Desde 2016 coloco posts sugerindo formas de envolver a torcida na criação de um fundo para quitar a Arena, coisas que parecem que vão pegar mas não têm continuidade, ficam fragmentadas. Na época já sugeria venda virtual de ingressos como forma de arrecadar.

Em 2020 a Gaviões fala em vaquinha digital e há inúmeros posts sobre venda simbólica de ingressos para gerar renda na pandemia, mas tudo se perde, não se consegue estruturar e definir um caminho a seguir.

Vocês deveriam pensar na possibilidade de selecionar temas e formadores de opinião para ajudar a estruturar e desenvolver caminhos.

Não sei se seria uma sala de bate-papo, se há limite de participantes, mas deveria ser algo que permitisse um número razoável de participantes e produzisse algo que pudesse ganhar destaque entre torcedores.

Alguns temas que ganharam destaque são a quitação da arena e a arrecadação em tempos de pandemia.

Como podemos discutir essa questão entre nós?

Márcio. Até entendo mas não concordo.

A Globo tira os jogos da TV aberta e tenta empurrar a torcida para o PPV e é parceira exclusiva do Clube em todas as plataformas, algo que deve ser repensado no futuro.

Todo banco cobra tarifas ou contrapartidas.

Pelo menos temos um banco digital que é dos corintianos, a custo zero, e deveríamos estar interagindo para criar uma parceria conosco ao invés da diretoria.

A torcida tem memória curta. Quando o BMG assinou, estávamos a dezoito meses sem patrocínio master. O valor pode parecer baixo agora mas era zero à época.

Provavelmente estabeleceram 32 milhões pois imaginaram que 1 milhão de contas seria o teto.

Ao invés de lamentar o valor baixo do patrocínio deveríamos estar tentando ampliá-lo e desafiar o teto planejado, abrindo o maior número de contas possível.

A Neo Química comprou nosso NR por 20 anos pagando 15 por ano que é quase o que o BMG está dando anualmente pela camisa, e há gente que acha que é pouco, que vale mais, ou que deveriam pagar em 10 anos.

Em protesto não vamos falar o nome do estádio?

Prefiro pensar que o valor acabou sendo o possível, que a Neo Química é uma parceira que veio apoiar a casa corintiana, assim como o BMG também é um parceiro.

Quem tem a Crefisa como modelo porque paga 100 milhões na camisa do Palmeiras, devo dizer que aquele patrocínio não vale 100 milhões e portanto a motivação é de outra natureza, provavelmente política.

Não precisamos disso.

Um abraço.

Também tenho a conta BMG e não acho que eles tenham medo que fechemos as contas.

Também comecei a receber essas mensagens na época em que sugeri a eles um produto novo que achei que ajudaria inclusive a abir mais contas.

Na época em que a Gaviões sugeriu a vaquinha virtual, mandei a eles a sugestão de criar a conta-poupança a Arena é Nossa. Como eles dão 20 reais por conta nova aberta, sugeri que combinassem com a diretoria que nas contas novas esse dinheiro iria para pagar a CEF.

É lógico que 30 Mi de contas não é factível mas 1 Milhão é, e gerariam 20 milhões para pagar a Arena. Se cada corintiano que viesse a abrir a poupança depositasse 100 reais e resolvesse depois doar para a quitação da Arena, seriam 120 milhões de reais, 1/3 do que o NR vai pagar em 20 anos.

Acho até que com uma campanha bem feita da pra quitar a Arena sem precisar do NR.

Na minha proposta inclusive o site do BMG faria venda de ingressos virtual para cada jogo e o valor dos ingressos vendidos iria sendo transferido da conta poupança para o fundo de quitação da dívida. Seria uma forma de motivar os poupadores a irem transferindo dinheiro da poupança para a quitação da Arena.

Mandei a proposta pra eles mas não tive resposta.

Ao contrário da maioria dos torcedores que torcem o nariz, não acho a parceria Corinthians-BMG pecaminosa. A abertura da conta tem custo zero e há cestas de produtos que podem gerar custo, mas fica a critério de cada um.

Como se qualquer outro banco não cobrasse tarifas ou exigisse contrapartida.

Pelo menos temos um Banco Digital para corintianos

Não precisa fazer muita conta. Trinta milhões de contas novas gerariam 600 milhões a custo zero, sem nenhum desembolso por parte dos torcedores.