Os mesmos times que você citou apanham do Flamengo também. Palmeiras tá sem ganhar do Flamengo no brasilejrao desde 17 cara, ano passado jogou 3x contra o varmengo e perdeu as 3. O detalhe é que o Flamengo tem um timaco a alguns anos já e nós totalmente ao contrário, sempre com times péssimos. Nós grandes jogos eles levaram sorte e uma ajudinha da arbitragem. Pq o retrospecto recente tirando brasileiro é jogos bem equilibrados. 18 eliminamos eles, em 22 perdemos a final nos pênaltis pq a galera azeda não guardou no tempo normal. Na Libertadores 22 a mãozinha do juiz foi grande também no primeiro jogo. E em 24 Ramon Diaz socou de atacantes e n conseguimos fazer o gol, mais foram todos jogos equilibrados.