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Fórum do Corinthians

Juros x balanço 21/22/23

Tópico Lendário Entenda as regras
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Sérgio 9 posts

Publicado no Fórum do Meu Timão em 17/10/2023 às 10:56
Por Sérgio Guilherme Ramos de Castro (@guilhermeramos)

Salve, Nação!

Estava com dúvidas referente ao balanço e a diminuição de somente 2% da divída, obviamente com razão. Perdemos peças importantes no momento crucial das competições e toda possibilidade de título foi por água baixo;

Busquei entender por cima esses balanços e o meu entendimento foi o seguinte:

Balanço 2021: 'Superávit de R$ 5,6 milhões' - Ou seja, divida ficou estabilizada. Não avançamos e nem diminuimos de forma significativa o valor total;

Fonte: https://ge.globo.com/futebol/times/corinthians/noticia/2022/03/30/noticias-corinthians-balanco-financeiro-superavit.ghtml Corinthians apresenta superávit de R$ 5,6 milhões e interrompe série de quatro anos no vermelho |... Corinthians apresenta superávit de R$ 5,6 milhões e interrompe série de quatro anos no vermelho |... Departamento financeiro do clube dá explicações sobre parceria com Taunsa ge.globo.com

Balanço 2022: 'Superávit de R$ 15,3 milhões' - Mesmo ponto, divida 'estabilizada'

Fonte: https://ge.globo.com/futebol/times/corinthians/noticia/2023/04/24/conselho-do-corinthians-aprova-balanco-financeiro-de-2022.ghtml Conselho do Corinthians aprova balanço financeiro de 2022 | corinthians | ge Conselho do Corinthians aprova balanço financeiro de 2022 | corinthians | ge Contas do ano passado fecham em superávit de R$ 15,3 milhões; noite no Parque São Jorge foi marcada por protestos contra o técnico Cuca ge.globo.com

Balanço 2023: 'Supérávit de 20 milhões'


Fonte: https://ge.globo.com/futebol/times/corinthians/noticia/2023/10/16/corinthians-projeta-virada-nas-contas-e-arrecadacao-maior-do-que-a-divida-neste-ano.ghtml Corinthians projeta Corinthians projeta 'virada' nas contas e arrecadação maior do que a dívida neste ano |... Clube celebra o 'turnaround', ou seja, o valor total de receitas sendo maior do que a dívida pela primeira vez ge.globo.com

O dubingo 'pagou' em si somente 2% da divida total esse ano, e 6% em toda sua gestão de 3 anos; o altos juros de 13% ao ano, nos deixa em situação complicada para uma luz no fim do túnel. Somente em juros é para termos 'pago' quase 400 milhões, o que não diminui em nada a divida total...

2021= R$ 912 milhões DIVIDA x 13% juros ao ano = R$ 118 milhões 'pagos' em juros

2022= R$ 910 milhões DIVIDA x 13% juros ao ano = R$ 118 milhões 'pagos' em juros

2023: R$ 892 milhões DIVIDA x 13% juros ao ano = R$ 115 milhões 'pagos' em juros

Fonte: https://ge.globo.com/futebol/times/corinthians/noticia/2023/10/16/corinthians-projeta-virada-nas-contas-e-arrecadacao-maior-do-que-a-divida-neste-ano.ghtml Corinthians projeta Corinthians projeta 'virada' nas contas e arrecadação maior do que a dívida neste ano |... Clube celebra o 'turnaround', ou seja, o valor total de receitas sendo maior do que a dívida pela primeira vez ge.globo.com

Por fim, para voltarmos a ser uma potencia é preciso de muito mais receitas, venda de jogadores, títulos e tudo que seja possível para realmente conseguir abater a divida além dos juros anuais...

SALVEM O CORINTHIANS E FORA R&T

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Felipe 2.062 posts

@fepimentas Apoiador em 17/10/2023 às 11:34

Esse tipo de dívida financeira é péssimo negócio quando paga a longo prazo.

É como imóvel financiado: um bem de 300 mil pago em 30 anos com juros de mercado sai por mais de 1 milhão.

O Palmeiras se estabilizou a partir do momento em que o Nobre comprou a dívida do clube com juro alto e cobrou do clube apenas o dinheiro com correção básica.

Óbvio que isso foi fora da curva, então o que o Corinthians deve fazer é investir em empresas profissionais, como a Falconi, que façam renegociações de dívidas com acordo. Se o sujeito tem 1 milhão a receber a longo prazo, ele pode aceitar 600 ou 700 mil à vista. Isso elimina o volume da dívida mais rápido, mas para isso é preciso ter dinheiro na mão. Foi o que o Flamengo fez, por sinal.

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João 2.298 posts

@joao.bengla em 17/10/2023 às 16:33

O Corinthians em um ano péssimo vai bater seu recorde de arrecadação.

Esse fato derruba o argumento de que o aumento de receita só vem com forte investimento no time.

E esse é o argumento utilizado pra refutar qualquer ideia de se tentar fechar a torneira de gastos pra reduzir a dívida.

É a falácia pra justificar uma postura imediatista (torcedor que ver o time vencendo, e quer sempre agora).

O Duilio iniciou seu mandato com esse discurso de austeridade pra pagar a dívida, mas cedeu à pressão da torcida (e também às oportunidades de mercado que vivia uma enxurrada de medalhões sem contrato, livres no mercado).

Tivesse seguido, a essa altura, após três anos, já estaríamos com as contas saneadas pra investir de forma sustentável no time.

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Julio 1.926 posts

@julio-mendes-silva em 18/10/2023 às 13:17

Não vou mentir, eu e 99% da torcida aplaudiu quando trouxeram um monte de medalhão caro e bagre ganhando rios de dinheiro pra tentarmos ser campeão nessa gestão, quem apontava a loucura financeira era tido como anti, mesmo aqui no fórum, no fim apoiamos a gastança desenfreada da diretoria

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André 868 posts

@andre.caliman em 18/10/2023 às 12:21

Eu acho que administrativamente o duilio foi o melhor da renovação e transparência. Foi péssimo no futebol, sem dúvidas.

Mas se pensarmos antes, contratar William, Paulinho, Renato Augusto pareciam todos ótimos negócios. Yuri Alberto parecia um centroavante para 5 anos em alto nível, fácil. Fausto vera parecia um acerto. Errou em quase todos os técnicos e deu um pouco de azar também, tipo no pênalti que o Fagner errou.

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Marcello 54.579 posts

@timao.sc em 18/10/2023 às 12:16

Todos os anos a receita subiu, mas o gasto também...e isso é difícil de entender, principalmente por exemplo nesse último ano, praticamente zero investimento no futebol...alívio em folha, e aumento de gasto...isso é difícil de explicar

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Vladimir 9.241 posts

@vladimir.cibulskis em 18/10/2023 às 11:30

Sem profissionais na gestão, dificilmente a dívida irá diminuir. Se sair a quadrilha, ao menos poderiam diminuir os favores e cargos para os 'amigos do rei'. Contratações com critério, negociações salariais e realmente pagar as dívidas em dia. Os atrasos transformam as dívidas em mega dívidas.

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érik 5.175 posts

@erik.januario.da.sil em 18/10/2023 às 09:41

Amigão muito top o seu post mas tem uma coisa aí que eu não concordo.

É que você pegou a divida total e aplicou a taxa selic em cima da dívida a cada ano, certo?

Só que dentro desse bolo de dívidas podem ter dívidas com taxas pré fixadas e outros com taxas pós fixadas, dívidas de curto, médio e longo prazo, dívidas já renegociadas por atraso onde os juros podem ser mais altos ainda.

Usar a taxa selic como avaliação é a mesma coisa que o André negao vem falando que o clube só deve muito porque a selic subiu nos últimos anos, o que é uma puta mentira.

Infelizmente não temos acesso a todas as negociações do clube e ainda temos que ver coisas como dívidas cadastradas como outros na casa de milhões de reais, o que é um absurdo pra não dizer outra coisa pois não tenho provas pra isso.

Precisa ver exatamente o que o duilio pagou e porque reduziu tão pouco a divida em 3 anos.

O Santos com receita bem menor do que a nossa abaixou em 20% a divida do clube.

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Marcos 4.721 posts

@estilo.lds em 18/10/2023 às 06:00

No meu ver o erro foi se desfazer do time...

Porque se ganha Copa do Brasil e SulAméricana o valor pago nos dois torneios já daria mais do que as vendas, sendo possível vender eles do mesmo jeito e arrecadar mais..

Fato é que Duílio só pensou em vender para diminuir a dívida, só que com alto juros precisaria de uma venda bem maior...

.sem contar que parte do valor das vendas só vai receber nos próximos 2 anos, significa que a dívida vai subir na virada de ano e não vai ter adiantado nada ter se desfeito do time e não ganhando nada.

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Guilherme 190 posts

@gbordignon em 18/10/2023 às 03:24

Os juros são de 15,75%. 13.75% da selic mais? 2% de lucro? Para o emprestador.

Os 13% citados na matéria se referem que esses juros pagos em relação ao valor bruto arrecado, equivalem a 13%.

Diminuição realmente tímida. Especialmente porque neste ano não tivemos comissão técnica cara, vendemos o time inteiro. E tivemos as participações em campeonatos. Que gastos tivemos a mais que ano passado?

Ao que se pede que tivemos o acordo da caixa a pagar, ano que vem teremos que montar um time inteiro, não teremos Libertadores. E potencialmente um imbecil na presidência.

Salvem o Corinthians

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Ton 358 posts

@tonvalerio em 18/10/2023 às 00:48

Parabéns pelo tópico.

Bela abordagem.

Essa selic nas alturas comprometeu muito a saúde do Corinthians.

Fora o que fez com outras empresas, no geral.

As dívidas saíram da mão.

Agora é reestruturar e torcer pra essa seleção baixar. Pra estrutura de juros no país mudar. E pras receitas continuarem crescendo.