Bira Deodato
Amigo não disse que é dele, disse claramente o valor do Moscardo já cobre boa parte do investimento feito, isso sem considerar Murillo e logo mais Wesley/Bidon.
Nenhum dos jogadores que tinha no elenco que vieram contratados tinha valor de mercado pra fazer a reformulação. O elenco era composto em sua maioria por jogador velho e em fim de carreira. Não existia a mínima possiblidade de reformular com tranquilidade, a gestão anterior empurrou um elenco velho e pouco intenso. Futebol atual exige intensidade, não basta jogador não estar no DM, tem que entregar pressão na bola e jogo dinâmico. Maioria dos jogadores ou não entrava em campo ou como no caso do Gil intensidade 0, erros constantes na bola aérea.
'Tudo que tu comentou sobre Gil morre no fato dele ter jogado a final do estadual sendo um dos principais jogadores da equipe santista.' Com todo o respeito o argumento não cai por terra, qualquer jogador defensivo se destaca no ferrolho do Carille. Zagueiro de ponta hoje tem que jogar sem depender de linha baixa protegendo. Tem que ser intenso, saber sair jogando sob pressão em linha alta de marcação e não falhar no jogo aéreo repetidas vezes, incontáveis vezes o Corinthians perdeu por falha do Gil, Cássio e Fagner. Amigo ficamos com o Gil por anos, disputando contra rebaixamento e aguentando o futebol lento na saída de bola e com falhas em bolas aéreas, quer maior argumento que ter presenciado as falhas constantes dele?
'Bom, eu vou insistir porque parece que fica fora da memoria: a gente sequer classificou no estadual. Felix foi zagueiro em quase todas as partidas.' Amigo o Mano Menezes forçando saída pra aposentar, xingando tudo quanto é jogador. Racha interno entre diretoria e comissão técnica, vai usar esse argumento como comparativo? Com todo respeito é simplificar demais, o Felix chegou num time bagunçado, num ambiente conturbado, sem comando técnico. Não tem cabimento esse argumento com todo respeito.
Acho que nessa do Bruno Mendez você não entendeu o que quis dizer, nunca disse que no inter foi desvalorizado, pelo contrário, lá a torcida ama ele, queriam de qualquer jeito que contratassem, virou jogador querido e chave. No Corinthians ele foi completamente desvalorizado, usado de lateral direito, improvisado, descartado, mandado pra clube emprestado, um zagueiro de seleção uruguaia. Não tinha nenhuma chance de manter o Mendez, ele estava de cabeça feita e nessa eu concordo com ele. Vai renovar com um time que atrasou a carreira dele? Tanto que ele vazou daqui pra um time pequeno da Espanha tentando recuperar o tempo perdido. Foi culpa dos treinadores anteriores em todos esses anos, com anuência da diretoria anterior.
Estabelecido que 2 zagueiros vazariam novamente, não podia ter feito a barrigada que foi feita com o Verissimo. Tinha que contratar 2 zagueiros e manter o Veríssimo. O que ferrou o time já todo bagunçado, com crise interna foi ainda perder o melhor zagueiro do Brasil naquele momento. Teve uma dose grande de amadorismo da diretoria e outra parte de mau caratismo do jogador. Lembrando que o Cacá não foi comprado, deve ter clausula de compra no fim do empréstimo. Gustavo Henrique pra mim foi acerto, ele consegue jogar na linha alta sem comprometer, mesmo achando o Cacá mais dinâmico e melhor jogador.
O que citei do Viña e do Piquerez não tem nada haver com valor de mercado atual, falo da origem deles. O Palmeiras pegou os caras do uruguai quando não valiam nem um terço do que valem hoje. Isso que eu quis dizer, Corinthians pra ir atrás de lateral esquerdo que falta no mercado tem que seguir o mesmo caminho, achar na América do sul ou no interior. Relação às demais barrigadas, concordo com o argumento, o Augusto patinou bastante nos valores desembolsados por Pedro Raul. Agora na lateral como disse, tinha que contratar e num mercado escasso de bons jogadores.
Falando nas laterais, acho que nessa concordamos haha Tá dose, a torcida é irracional, conseguiu queimar 2 levas de laterais, a ponto de empurrar pra fora do clube o que seria a resposta pros problemas que temos desde a saída do Arana. Loucura pensar que o Avelar é exatamente o tipo de lateral que o Antonio tá pedindo agora. Alto, defensivo e com boa saída de bola.
Meio campo concordo e também em relação ao Giuliano, os demais infelizmente eram peso morto, hoje os times elites conseguem girar elenco. A gente mal conseguia ter um meio de campo titular, seja por desempenho, por intensidade ou por limitação física mesmo. Horrível ver jogo do Corinthians sempre perdendo no meio. Fica gritante vendo o Garro e o Raniele no meio, o nível técnico e de dinamismo de jogo é outro jogo que é jogado hoje. Falta ainda um reserva de primeiro nessa concordo contigo e se possível um segundo volante. Paulinho não dá mais, nem Fausto.
Relação a valor de mercado, o nível de jogo do Raniele ano passado, você sinceramente acha que só o Corinthians foi atrás dele? Palmeiras tem feito contratações no interior como a gente fazia há uma década atrás, vide o volante colombiano que estava no guarani e o meia que estava no São Bernardo. Tenho quase certeza que se não comprasse, Palmeiras ou Flamengo levava, pra não falar do São Paulo.
Na do Duílio, eu acho que faltou firmeza e competência. As contratações dele não equilibraram elenco, saiu pegando meias velhos de tudo quanto é tipo. Nenhum momento ele pensou em reformular rejuvenescendo o elenco, o próprio Fabio Santos citou isso. Falava que faltava jogadores em idade de 25 anos pra dar consistência em um time cheio de velhos e a outra parte de moleques da base. Acho que foi a única parte que concordei com o Fabio, o cara me solta que tinha que ter mantido os velhos, para né.
Relação a parte ofensiva concordo em algumas partes, Romero pra lembrar ganha salário médio baixo, claramente jogador excelente pra ter na reserva ou pra ser motorzinho no time titular. A utilização dele na ponta direita foi a falta de opção na ponta e pelo Gustavo não ter conseguido ficar saudável.
Wesley tem muito potencial, mas vamos lembrar 19 anos, mentalmente muito imaturo, toma decisões erradas, no geral Europa curte jogador assim pra moldar. Vide o que virou Vini Jr. Então ele é o tipo de jogador que vai tomar decisões melhores e ficar mais pronto com uns 21 anos. Dose que pontas com a força física e o drible dele não ficam na América do sul por muito tempo. Por isso no geral sobra pouco jogador como ele, difícil achar no mercado. Flamengo com Bruno Henrique e Palmeiras com o Rony conseguiram pois os 2 foram meio que rejeitados na Europa, não atingiram o nível necessário.
Relação ao Yuri, ele desandou em 23. 2022 ele estava sendo decisivo, ainda acredito que com um grupo entrosado a gente volta a ver o jogador de 22. Novamente, num elenco novo, intenso e técnico. Sem jogadores lentos, velhos, desmotivados.
Não culpo a R&T por tudo, não sou moleque, vi desde o início da gestão. Fizeram o que nunca foi feito antes. Estrutura de Europa de treinamento, estádio de nível Europa, estruturaram muita coisa internamente. Só que depois da eleição do Mario Gobbi, todos os que vieram depois foi uma sucessão de erros de gestão um atrás do outro. Gastos gigantes em jogadores questionáveis, treinadores horríveis e pior, renovando e enchendo o elenco de jogadores que foram campeões há uma década. O Corinthians tem que parar de se apegar ao passado pra conseguir pensar novamente em conquistas grandes. Faz parte discordar, o importante é avançar. Abraço
em Bate-Papo da Torcida > Proporção de jogadores da base no elenco...
Em citação ao post:
A venda de Moscardo não é dele. Rsrs E Moscardo saiu por 100. Augusto já gastou mais de 130.
Quando mencionei que não entrou grana com a saída mas saiu com as chegadas é em relação a ele não ter feito um balanço correto e mais ponderado daquilo que poderia ser feito. Tínhamos dois zagueiros em final de contrato. Um jovem, um pouco inferior em qualidade mas de muito valor na adaptação. O outro um pouco mais velho mas que nunca deu problema em DM e que vinha de maneira regular. Só aí á é claro que sairia mais barato negociar com esses dois do que trazer outros 3, sendo que um deles também já tem mais de 30 e capaz de já ter ficado no DM mais tempo do que Gil (essa parte eu estou chutando. Rs)
Tudo que tu comentou sobre Gil morre no fato dele ter jogado a final do estadual sendo um dos principais jogadores da equipe santista. DA mesma maneira que ele auxiliou o outro zagueiro dos caras a se destacar, ele poderia tranquilamente proporcionar essa transição melhor pra o próprio Felix, que já entregou MUITO em diversos jogos. Bom, eu vou insistir porque parece que fica fora da memoria: a gente sequer classificou no estadual. Felix foi zagueiro em quase todas as partidas. No 3x1 que tomamos do Novorizontino, os 3 gols foram em cima dele.
Mendez foi interesse dos cholorados. Ele não saiu desvalorizado de lá. Os caras quiseram comprar. E lembre que Gustavo Henrique só chegou por causa da barrigada com Veríssimo. Imagino que Cacá tenha sido adquirido por notarem que Caetano e, principalmente, Raul Gustavo não tinham nível. E ai repito: todo mundo já não sabia disso?
Carlos foi negociado equivocadamente? Sim. Mas a torcida ajudou um monte, hein? Tanto ele quanto Piton. Os moleques eram cornetados à exaustão na internet. Sobre Fagner eu fico bem tranquilo em falar porque levo #$!@% da de geral aqui no fórum por defender a ideia de que ele já faz hora extra desde o final da Copa de 2018. Ele já voltou desanimado depois que não conseguiu sua sonhada transferência pra Premier League. O que acontece é que ao contrário daquilo que eu acho, o cara tem uma verdadeira seita que sempre defendeu ele. Somente ano passado é que parece que a maioria resolveu assistir os jogos com os olhos abertos.
Sobre Viña, vale ressaltar que o VARmengo comprou ele por 9 mi. Só Pedro Raul custou 5. E o próprio Augusto disse que tinha oferecido 7 mim ao Benfica por Verissimo e que tinha os 9 que os tugas pediam mas que por achar acintosa a pedida, não deu. Outro que chegou ao VARmengo foi Leo Ortiz. O cara custou os mesmos 7 que Melo ofereceu por Verissimo. Não foi questão de não ter uma grana pra contratar alguns nomes indiscutíveis. Foi não saber o que fazer com a grana mesmo.
Sobre o meio, que ao meu ver, é o grande problema do time, não é que tivéssemos que manter quem estava. Concordo que não tinha como segurar Renato e muito menos o Cantillo de Notredame. Mas mantivesse Giuliano, que foi outro a chegar na final do estadual com um clube que se reformulou no mesmo tempo que a gente mas com muito mais dificuldade, visto que o grupo dos caras lá era tão horrível que caiu. Ele não puderam aproveitar muita coisa e sequer tem as condições de atrair patrocinadores como tem o Corinthians. Tampouco recebem cotas de TV semelhantes às nossas. Acontece que lá o presidente entende de futebol, né? O nosso só entende de negociata com categoria de base. Prova disso é a enxurrada de moleque que já colocou na nossa em menos de seis meses.
Eu sei que especulação de internet não pode ser levada a ferro e fogo mas é uma base. A galera se acostumou a avacalhar o Transfermarkt mas nunca vi nenhuma informação de lá batendo tão errada não. Inclusive sobre os agentes. Raniele tem 27 anos, encerrou o Brasileirão de 2023 na décima colocação atuando por um time que jogava de maneira reativa justamente como joga o nosso agora. Tem dois rebaixamentos na carreira e a maior camisa que já vestiu é a nossa. Se há uma projeção de 1,5 por 100%, não te parece estranho que o clube tenha adquirido apenas 60% por 2,5? Isso ele vindo de um time que já há algum tempo pega os nossos emprestados ou comprados em definitivo por condições MUITO favoráveis?
Eu acho que em termos de contratação, Duilio só passou a errar à partir do caso da permanência ou não do Mentiroso. Não era pra ter seguido tanto tempo com Lazaro e ele teve chances diversas de trazer Dorival e Mano antes. Vou ratificar pra não haver ruído de interpretação... Rsrs Em termos de contratação. Pois no restante, foi tudo uma completa desgr4ça.
Tirando Romero, eu não confio em ninguém do nosso setor ofensivo. Nem em Wesley. O moleque tem habilidade e é agressivo. Mas é burro e impaciente como é próprio da juventude. Ele pensa inicialmente em parecer. O restante do jogo e do time é uma mera consequência. Precisa de cuidado maior pra virar o que se espera dele. Os demais eu tenho até preguiça de comentar. Alias, acho que Arthur pode render. Mas tem uma diva do Tiktok que atrapalha a sequencia do moleque. Não tenho nenhum receio em dizer que se Yuri Alberto fosse negro, já teria sido mandado embora há muito, muito tempo. Por bem menos, Gustagol e Love foram escorraçados daqui. E pra refrescar a memória, segue a lista dos 3 primeiros artilheiros ao final de 2019:
1º Gustavo. Gols: 15. Jogos: 55. Gols por jogo: 0.27.
2º Vagner Love. Gols: 12. Jogos: 62. Gols por jogo: 0.19
3º Mauro Boselli. Gols: 11. Jogos: 48. Gols por jogo: 0.23
Ano passado, Yuri fez 65 jogos e marcou 15 gols. Números mais próximos do que seria o meio do caminho entre Gustagol e Love. Acontece que em 2019, Love tinha o que? 34 anos? Gustagol nos custava quanto por mês?
Esse argumento de que a R&T eixou uma bomba só serve pra se bastar no fato de que há sim uma bomba. Mas não pra justificar qualquer incompetência de Augusto sob a sombra da paciência que devamos ter. Absolutamente ninguém obrigou ele a se candidatar.
