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Post de Valdir no fórum "Bate-Papo da Torcida" do Meu Timão

Cara segue as minhas considerações:

Os CIDs tem desagio de aproximadamente 10% ou seja você não pode considerar 480 milhões, serão cerca de 430 milhões. O problema é que o MP ainda pode recorrer da decisão do juiz, então isso ainda vai se arrastar por um tempo.

POr enquanto apenas a Odebrecht comprou, na prática os CIDs são bem difícil de ser vendidos, eu acredito que serão vendidos apenas para parceiros / patrocinadores.

O NR a previsão é de arrecadar, que seja 350 milhões, mas parcelado em 20 anos, enquanto o financiamento da arena é feito em 12 anos, ou seja o fluxo de caixa não bate. Você teria que saber qual o valor da parcela mensal do financiamento e o valor mensal do NR, ai sim sua conta faria mais sentido.

VENDER OS CIDS É MUITISSIMO MAIS IMPORTANTE QUE O NR, PORQUE OS CIDS SÃO RECEBIDOS À VISTA, CORTANDO ASSIM OS JUROS BANCÁRIOS.

Acho que a sua previsão de arrecadação líquida com bilheteria esta muito alta! Lembre-se que o Corinthians insiste em não vender ingressos para a temporada toda (não sei porque) sendo assim o clube depende muito do desempenho em campo. Não nos classificaremos para a Libertadores todos os anos, e não faremos boas campanhas no Brasileiro todos os anos. O Paulista já não tem muito apelo, quando a arena não for mais novidade e não houve venda casada com a Libertadores, dificilmente manteremos a média de publico que tivemos esse ano no Paulista.

Você se esqueceu de incluir o custo mensal de manutenção do estádio (cerca de 3 milhões por mês)

Você não considerou os patrocínios de telão e cinturão de LED (que já acontecem)

Você não considerou os eventos na arena

Você não considerou estacionamento em dias de jogos

Quanto ao tour, vamos a uma conta de padeiro... O estádio tem não tem jogo durante 330 dias no ano. Vamos considerar que o Corinthians faça 6 horários de visita por dia, 3 de manhã, 3 a tarde para grupos de 30 pessoas cada. Seriam 180 pessoas por dia. 330 x 180 = 59.400 visitas por ano.

Vamos supor que o tícket médio da visita seja R$20,00. (tem desconto de estudante, idoso, sócio torcedor etc).

Daria aproximadamente 1,485 milhões reais em visitas. Tem os custos com a prestadora de serviço... Acho que de visitas sobraria líquido 1 milhão ao ano ou sendo otimista 1,5 milhões liquido ao ano.

em Bate-Papo da Torcida > Estimativa de Pagamento – Arena Corinthians

Em resposta ao tópico:

Fala Nação,

Hoje vamos falar de um assunto que muito nos interessa, a previsão de pagamento casa própria da Fiel Torcida, A Arena Corinthians!

O post vai ficar meio grande, LEIA COM CALMA, quem realmente quer saber sobre, tá aqui todo meu conhecimento! FEITO POR MIM COM CONTAS DE PADEIRO, por favor, me corrijam e tentarei melhorar com um segundo post.

Primeiro vamos falar dos tipos de cenários existentes, um por um, pois cada um deles pode aumentar ou diminuir em muito o tempo para quitação. Os pontos são:

  • CID - Certificado de Incentivo ao Desenvolvimento
  • Naming Rights
  • Camarotes e PSL
  • Tour, Aluguéis, Patrocínios
  • Renda de Bilheteria

Essa semana tivemos uma boa notícia, a liberação para negociação dos CIDs, que giram em torno de R$ 480 Milhões e depende agora apenas dos responsáveis pela gerência do fundo da Arena para que possam entrar em nossos cofres.

( http://www.meutimao.com.br/coluna/roberto_piccelli/146/sentenca_favoravel_aos_cids_e_vitoria_comparavel_a_venda_dos_nr/ )

  • R$ 1150 – R$ 480 = 670 MILHÕES

Nossa Arena vale R$1,15 Bilhão, então a conta resultaria agora em R$ 670 Milhões a pagar.

A Venda do nome da Arena, sim, uma novela mexicana que parece nunca ter fim, mas a esperança é a última que morre! O Dólar está em alta, nosso time está ganhando com folga o campeonato nacional e estamos em evidência, tudo indica um cenário fácil para fechamento do contrato, vamos ver o que o Senhor Andrés reserva para nos.

Tantas marcas possíveis que a imaginação nunca para! Tá ai algumas das maiores marcas do mundo pra você sonhar também.

Dizem que o valor fica entre R$ 350 Milhões e R$ 400 Milhões, então considerei R$ 370 Milhões como meio termo e também pra facilitar a conta! Rs

  • R$ 670 – R$ 370 = R$ 300 MILHÕES

ISSO MESMO! SÓ MAIS 300 MILHÕES DE DILMAS E A ARENA É NOSSA!

Agora vamos as contas que pagarão a Arena mensalmente ou anualmente, vou falar dos 3 tipos e no final concluo com o quanto elas abateriam ao ano destas 300 pilas que ainda faltam e qual o tempo estimado para isso.

Sinceramente não sei quantos camarotes existem no total e qual o valor de cada um, mas sei que na imagem podemos contar uns 70 só de frente, ainda tem os diagonais e o gigantesco camarote de festas. O que foi divulgado é de que o valor mínimo seria R$ 300 mil anuais por camarote.

O valor considerado pelos administradores da Arena é de anualmente R$ 30 milhões com camarotes e R$ 10 milhões com PSL.

Esta parte não tenho a menor ideia do quanto poderemos arrecadar, pois muito disso é novo no Brasil, podendo ser um absoluto sucesso ou a pior das tragédias.

Sei que já temos ações como da Avon no dia dos pais, a divulgação do cassino na Arena e muitas outras acontecendo por conta das nossas cabeças pensantes que gerem o Fundo de pagamento.

Vamos deixar esses valores como coringas, que poderão adiantar ainda mais a data que vou divulgar no final.

Esta renda é complicada de calcular, pois leva muito em conta o desempenho da equipe nos campeonatos. No caso estou levando em conta os campeonatos Paulista e Libertadores só na fase de grupos e também todos os jogos do Brasileirão, considerando nossa média de 2,3 Milhões de arrecadação por jogo após a mudança nos valores de ingresso, o que resulta em 1,5 Milhões líquidos por jogo em média. (Ingressos na Libertadores serão um pouco mais caros)

7 Jogos do Paulista = 10,5 Milhões

3 Jogos Libertadores = 6 Milhões

19 Jogos Brasileirão = 28,5 Milhões

  • 10,5 + 28,5 + 6 = 45 MILHÕES

Sim, 45 Milhões em renda líquida em bilheteria ao ano! ESSA A FORÇA DA FIEL!

(Ainda podem entrar nos nossos cofres o valor referente as finais e também a uma possível Copa do Brasil.)

Com a soma destes 3 pontos teremos:

  • 45 + 30 + 10 = 85 MILHÕES/ANO

Temos R$ 300 Milhões a pagar e R$ 85 Milhões recebidos por ano, então a conta seria:

  • 300/85 = 4 anos (em média)

NÃO VAI SER NADA FÁCIL PAGAR ESSA ARENA, mas desde quando algo vem fácil para o Corinthians? Ainda temos muitas incertezas:

Venda dos CID / Novela do NR / Capacidade real da Arena / Venda dos camarotes / Venda das PSL / Fechamento do tour / Instalação de novas lojas e Restaurantes / Conseguir patrocínios / Terminar as obras / Fazer eventos / Manter a casa Lotada

SOU CORINTHIANO, MINHA CABEÇA COÇA TODO DIA COM ESSES ASSUNTOS... Mas sei que pouco a pouco chegaremos lá! Com a força da Fiel Torcida!

Mas vale a pena perder um pouco de cabelo pensando nisso, né? Da uma olhada nessa belezura, nessa 8ª maravilha do mundo...

Se eu contasse a partir do dia 1° de Janeiro de 2016, chutaria que se tudo correr bem, entre 4 e 6 anos para o pagamento.

Entre 2020 e 2022 A Arena Corinthians ESTARÁ COMPLETAMENTE QUITADA!

Posse total do Sport Club Corinthians Paulista.

JÁ IMAGINOU COMO SERIA DEPOIS DISSO TUDO? O QUE FARÍAMOS COM MILHÕES LIVRES AO ANO?

  • Uma ampliação para 65 mil lugares com ingressos em média 30 ou 40 reais? Um caldeirão sempre lotado e em festa? QUEM SABE UM DIA!

  • Contratação de grandes jogadores de times europeus? POR QUE NÃO?

  • Ter grana suficiente para não precisar perder nossos principais jogadores pra Europa?
  • Manter a molecada da base e vender por um bom preço só quando nos interessar?

SIM, TUDO ISSO SERÁ POSSÍVEL! BASTA NOSSO APOIO E PACIÊNCIA!

VAMOS TODOS ACOMPANHAR JUNTOS CADA UMA DESSAS ETAPAS, EM NOME DO CORINTHIANS!

Ninguém poderá nos parar! Os demais times brasileiros ficarão minúsculos perto de nós!

Eles já sabem disso e estão morrendo de medo!

E assim acaba meu papel aqui! Espero que tenham gostado!

Deixem suas sugestões e reclamações, quem sabe daqui a 1 ano não faço o mesmo tópico citando uma realidade totalmente diferente.

VAAAAAAAAAIII CORINTHIANS!

RUMO AO HEXA!

Responder ao post do Valdir

Réplicas desse post

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Bsab 3.933 posts

@brunno10 em 25/10/2015 às 16:28

Irmão concordo com suas considerações. Mas gostaria de salientar apenas um item: quando você falou sobre o desempenho da equipe, que nem smp iremos bem no brasileiro, nem smp conseguiremos vaga para a Libertadores.. Só queria te lembrar que somos o único time do Brasil, que lotamos a arena independente do campeonato, do adversário ou do rendimento da equipe!

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Korujinha 16.953 posts

@elaine.vitor1 em 23/10/2015 às 17:59

Excelente resposta, parabéns, só pra reforçar a parte do tour da arena, também tem a questão do consumo, bebidas, comidas e na mega loja, 'vc sitou só o lucro do ticket'imagina ai, por dia 180 pessoas consumindo...

Coloque que cada pessoa consuma entre :'bebida+lanche+loja' uns R$ 70,00 no mínimo...'um sanduba, coca-cola e uma camisa de torcedor 'tematicas'essas na faixa de 30 a 70 pilas.

59.400 visitantes x 70 = 4,158,000 'POR incrível QUE PAREÇA'.vamos colocar por baixo...vamos supor que um 1/3 compre 'que sabemos que será mais' daria msm assim : R$ 1,386,000.

Mais é esperar...velw.

Foto do perfil de Cristiano

Cristiano 819 posts

@crispity em 23/10/2015 às 16:43

Excelentes considerações Valdir.

Tenho apenas mais algumas a acrescentar. Faltou colocar o custo dos juros dos financiamentos. 1,15bi é o valor da Arena, temos financiamentos de com juros para pagar isso.

Faltam também fontes de receita não citadas (eventos, porque a Arena tem um Centro de Convenções), shows (realizados no estacionamento), aluguéis de lojas (com participação nas receitas como nos shopping centers, isto se aplica a restaurantes, loja da Nike, e pode virar uma grande fonte de receita quando liberarem a cerveja etc etc).

O estacionamento deveria render receita não apenas nos dias de jogos, não sei se estão funcionando e gerando receita nos outros dias (a proximidade com a estação de trem/metrô e o shopping gera um bom potencial).

O problema atual é o saber quais as taxas de juros que estamos pagando.

No empréstimo do BNDES (450 milhões) deve ser uma taxa abaixo do inflação (4,5%/5%). No empréstimo com a Caixa (400 milhões) deve ter uma taxa próxima de outras operações de Construção Civil (eu estimo nuns 12%). O problema final é com respeito aos 300 milhões que não estão atrelados a nenhuma financiamento (teoricamente as CIDs deveriam cobrir esse custo). Fiz uma conta aqui, e apenas os juros de dos 2 empréstimos devem custar uns 60 milhões, essa é bomba-relógio que ninguém fala.

Mesmo vendendo os NR (e conseguindo R$20 milhões por ano), além de venda de camarotes/PSL, bilheteria e outras fontes de receita, será um baita desafio pagar juros e parcela do montante da dívida.

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